Hey,
wollte an dieser Stelle nur kurz bescheid geben, dass ich nach 2 Jahren erfolgloser Suche nun doch Zufällig auf einen aktuellen Browser für XP gestoßen bin.
Wer nicht mehr suchet, der findet :-)
Vielleicht gibts ja noch Freaks die das interessiert?

https://feodor2.github.io/Mypal/
Schnell und aufgeräumt. Der beste Browser den ich je hatte.

Sicherheit?
Schnickschnack! Seitdem es für XP keine Patches mehr gibt ist mein System praktisch (wenn auch nicht theoretisch) sicherer denn je.
Das sagt mir die Erfahrung der letzten 5 Jahre verglichen mit den 10 Jahren davor.

Das Hauptproblem ist nicht XP an sich, sondern HTML 5, das mit Firefox für XP nicht mehr
funktioniert. Browser gibts da so einige, die man noch nutzen kann, z.B. Palemoon.

html5 funktioniert auch mit firefox v52. Musst du nur in der config aktivieren.
MyPal ist die XP version von Palmoon.
Ansonsten gibt es keine Browser mehr für XP die noch upgedatet werden, d.h. bei einigen Sites steht man mit allen anderen Browsern bereits vor verschlossenen Türen.

Updates sind bei Browsern leider oft kontraproduktiv.
Unter Win-7 z.B. Habe ich beim FF wieder ein Downgrade gemacht, als FF Quantum
erschien: aufgeblasen, grottig, langsam
Gut, man kann natürlich auch aufrüsten: mehr GB, mehr Kerne, SSD.... alles möglich als
Ersatz für immer schlechtr werdende Software.

Immer weiter mit neuen Features und Sicherheitsmaßnahmen aufgeblähte Softwares, die kaum jemand nötig hat, machen natürlich keine Softwäre schneller. Aber was willste machen, das Wettrüsten schreitet voran. Wenn ich auf die letzte flotte FF version v38 downgraden würde, würde ich kaum mehr ein Foto im Netz sehen können. Und mit den letzten offiziellen XP FF, Chrome und Palemoon laufen nicht mal mehr die die Klingelbeutelbettelseiten der Finanzbehörden. Ihr Almosen wollen die aber trotzdem haben, also ,muss man notgedrungen mitrüsten.
Der MyPal ist aber sehr schnell, auch auf XP. Wie Chrome in seinen besten Zeiten.

Ich habe für Punkt 2 gestimmt, weil es den intellektuellen Stand dieses Startthemas trifft.

Punkt 2 abgestimmt und spende noch ein "t".

So wie im Laufe des Lebens sich so mancher Hund und sein Herrchen ähnlicher sehen,
so scheint es mit den selbst gewählten Avas und den dahinter steckenden Usern zu sein.

Wie gesagt, XP, seitdem es keine Sicherheitspatches mehr gibt, ist das am wenigsten attakierte System.
Wenn es jemand explizit auf mich abgesehen hat, hat er natürlich leichteres Spiel als bei einem aktuellen System. Doch welcher ernstzunehmde Hacker will sich schon damit brüsten einen Esel zu knacken??
Aber wenn, dann muss ich eben damit leben, dass er unter meinem Soundcloud Akkount Musik hört, oder sogar Facebooknachrichten unter meinem Namen verschickt.
Als XP noch aktuell mit Patches versorgt wurde ist das auch ab und zu mal vorgekommen. Seit den letzten 5 Jahren allerdings nicht mehr.
So sieht eben der Unterschied zwischen Theorie und Praxis aus :-)

Die Abstimmung oben ist ja wohl lächerlich.
Auch ohne MyPal zu kennen, bin ich trotzdem mit meinem WinXP und Firefox im Internet unterwegs.
NoScript, AdBlock, Flashblock, etc. im Firefox eingerichtet und HDGuard zum Schutz des
Systems und das ist kein großes Problem.
Da dies aber nirgends zur Auswahl steht, soll ich mich jetzt wohl als Suizid gefährdet ansehen.


Ich weiß, was ich mache. Dafür hat man seine Gehirn.exe. Auf Sicherheitspatches oder Antivirenschutz
allein kann man sich auch nicht verlassen.

Herr, Schmeiss doch endlich Hirn vom Himmel.

Wenn ihr von gezielten Angriffen meint, ihr seid ein Bauernopfer mit den 2-3 Prozent Nutzeranteil von XP, das wird mitgenommen. Es geht um die Sicherheitslücken im ganzen, allein, was rund um Firefox/MyPal/PaleMoon und XP inzwischen für Lücken behoben worden sind, die könnt ihr weder noch mit "gehirn.exe" (oder brain.exe) erkennen geschweige aufhalten noch lassen die sich mit keiner Sicherheitssoftware aufhalten. Ihr belügt und betrügt euch selbst. Es sind genügend Browser-Exploits im Umlauf, wenn sie euch treffen, und das kann immer passieren, dann bemerkt ihr den Einschlag nicht mal, mit euren Adminrechten, ihr könnt nicht mal den Aus-Schalter so schnell betätigen, wie Ransomware oder ähnliches Ungeziefer euch die Kiste umwandelt. Und du bestätigst es noch

Wie gesagt, brain.exe hat vielleicht mal geholfen als die Rechner 100mghz hatten, heute mit 4ghz und Multicore, hast du in der ersten Millisekunde schon verloren.

Das hat nicht mal was mit Häme oder Bashing oder sonst was zu tun, das ist die Realität, die ihr verkennt. Ihr könnt auf Holz klopfen, dass es euch noch nicht erwischt hat. Dass foh an sich beratungsresistent ist, hat er anderweitig gezeigt, da muss man nicht mehr drauf eingehen.

Gerade Insellösungen wie MyPal oder Palemoon sind hochgradig gefährdet, sie meinen immer, sie hätten alles im Griff und würde die neusten Patches eimplementieren - stimmt, aber wenn der restliche Code dahinter 2-3 Jahre alt ist und das trifft gerade für die veraltete Javascript-Engine zu, dann braucht man über Sicherheit nicht mehr reden. Ebenso sind die Erweiterungen alten Typs (legacy) auf diesem Stand, es gibt nur ganz wenige wie zB uBlock, die noch gepflegt werden, deren Scripte sind mindestens so alt und entsprechend angreifbar.

Diese Vorgabe hat foh in jener Auswahl gemacht, Beschwerden bitte an foh.
Wenn du auf den digitalen Darwin-Award aus bist, jo, könnt was werden, wenn du an Igelchen und Eselchen vorbeiziehen könntest

nicht nur lächerlich, sondern total daneben.
derjenige sollte sollte sich vorher erst mal schlau machen, wie man eine Umfrage richtig erstellt !

vielleicht sollten wir nach nem fsj-freiwilligen ausschau halten, der zukünftig hier diverse senile senioren bespasst...

Na, den allgemeinen Boardcommunityalgo kenne ich schon recht gut, da wird es doch wohl erlaubt sein ein paar dementsprechende Suggestivantworten anzubieten, oder nich?

Nach diesem Thread fühle ich mich mit meinem Windows 10 + Firefox total unsicher (beides jeweils aktueller Patchlevel).
Was soll ich tun?
Auf XP zurückrüsten, oder gar Win 98?
IT ist irgendwie scheisse......

Für was für Schwachsinn das Board hier sich immer hergeben muss. Unglaublich

Windows XP war das ausgereifteste Betriebssystem was es je gegeben hat.
das wird dieses verbugte Windows 10 nie schaffen.
das ganze Windows 10 ist für mich einfach nur eine Demo Version mit wöchentlichen neuen Macken.

wer Spass drann hat, soll es benutzen, ich jedenfalls nicht, und bleibe bei Windows 8.1 !

Ich weiss nicht so Recht. Kommt XP optimal mit SSDs und 4k-Festplatten klar?
USB 3.1?
War nicht Win7 das beste Windows aller Zeiten?
Ich denke mal, mit aktueller Hardware sieht es da eher schlecht aus....

https://www.borncity.com/blog/2019/06/22/falle-festplatten-mit-nativer-4k-sektorgre/

habe auf einen Rechner noch XP laufen, USB 3.1 kein Problem.
Festplatte: Seagate Barracuda 4TB
zu SSDs kann ich nichts sagen.

SSD laufen problemlos, habe ich hier auch am XP.
Hat schließlich nichts mit SSD zu tun, sondern nur mit der Schnittstelle (SATA).

Was Probleme macht, sind die neuerdings wieder auftauchenden großen
HD´s 3 oder 4 TB mit 512 Byte-Sektoren. Mit dem abartigen GPT-Partitionierungsschema
kann XP nicht viel anfangen, da hlft nur Partitionieren in Partitionen von 1...1,5 TB.

XP hatte auch zeit satt, ausgebessert zu werden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_XP
Bis April 2014. Also wenns dann nicht löppt...

Ich meine, Win7 hatte zuletzt immer noch so um die 25% Anteil, Windows 8 war der Rohrkrepierer und dümpelt knapp über XP rum. Komischerweise sind die meisten damit nicht klar gekommen, sind dann aber instant auf Windows 10 umgestiegen, was über den Daumen gepeilt kaum anders ist.

Ich bin mit Win10 unterwegs auf allen Rechnern, mein Windows 8 hat den Festplattenumzug nicht überlebt, hatte aber auch einen Vorschaden, ich muss mir mal Zeit nehmen für das Backup.

Das Treibermodell hat sich seit Vista oder spätestens Windows 7 geändert, aber man konnte noch vieles von Vista nutzen, ab Win8 wurde das dann Roulette, Versuch und Fehler. Gerade die Audiophilister oder wie die sich nennen waren über das neue Modell nicht glücklich, weil die Treiber nicht mehr auf die Hardware getrimmt waren, sondern vieles über CPU lief. Ich hab dadurch zwei Soundkarten auf den Müll schmeissen können echt ärgerlich, und mit Win10 stirbt/starb die dritte, erst mal was adäquates suchen und noch finden, was kein pci-e hat.

Weil XP als x64 ein netter Versuch war, aber UEFI gab es damals nicht wirklich, oder? Größere Partitionen waren kein Problem hier, wobei ich auch nie 1TB ioder mehr brauchte, grundsätzlich ist aber das BIOS dafür zuständig. SATA, kein Plan, ob XP noch auf diesem Rechner lief, doch ja, auch mit SATA. Bei moderner Hardware ist XP definitiv aussen vor, da gibt es keine Treiber mehr seit Jahren, und Kunstfrickelei war schon immer Pfusch.

USB 3.x ab Windows 8 nativ, vorher nur mit Treiber oder evtl Chipsatzreiber (zB AMD), das war aber auch 2014 schon nicht das Problem.

Du bist bzw warst ja auch noch mit Firefox 2.0 unterwegs als einziger.

Wenn es schon kein Polit-Unterforum gibt, dann wenigstens eines für Senioren?

Oder den Paragon GPT Treiber zu installieren. Damit kann man intern dann auch Festplatten
mit GPT und größer 2TB nativ nutzen. Aber nur als Datenfestplatte. Davon Booten kann man
nicht.

Hab mir mal nun Mypal angeschaut. Recht schnell, da auch das Australis Design etc. nicht an Board ist.
Ähnlich wie Pale Moon benötigt er aber ein extra Language Pack. Standardmäßig wird nur in Englisch
installiert. Die Sprachdateien von Pale Moon funktionieren nicht und bei Mypal sind diese nicht gleich
ersichtlich.

Daher hier eine kurze Anleitung, wie man die Sprache umstellt.
Man muß unter https://github.com/Feodor2/Mypal/releases
die aktuelle Version 28.8.2 laden:
https://github.com/Feodor2/Mypal/releases/download/28.8.2/mypal-28.8.2.win32.installer.exe

Weiter unten bei der Hauptversion 28.8.0 unter Assets den Pfeil drücken und die gewünschte
Sprachdatei laden. z.B. für Deutsch
https://github.com/Feodor2/Mypal/releases/download/28.8.0/mypal-lang-de-28.8.0.xpi
und diese in Mypal installieren.

Nun geht man auf das Menü "Tools => Preferences" und auf den Reiter "Content".
Hier wählt man "choose" bei "favorite Language for displaying page".
Dort fügt man die bevorzugten Sprachen German (de) und
German/Germany (de-de) hinzu und übernimmt dies.

Danach gibt man in der Adressleiste von Mypal about:config ein.
Die Meldung "Vorsichtig sein" bestätigen und in der Suche
die folgende Zeichenfolge eingeben:
general.useragent.locale

Den Wert "en-US" auf "de" ändern. Oben im Menü auf File => Restart gehen.
Nun ist Mypal auf Deutsch.

Zudem gibt es aber wohl nicht nur Mypal sondern es hat sich damals noch ein zweiter
XP Browser basierend auf Pale Moon wohl abgespalten, wie aus der englischen Wiki
hervor geht.
Dieser nennt sich wohl "New Moon" von roytam1.
Dessen Dateien lassen sich wohl hier runterladen
http://rtfreesoft.blogspot.com/search/label/browser

Hier werden wohl sogar noch je nach CPU Unterstützung noch 2 Versionen
für SSE only oder SSE2 Befehlssatz bereit gestellt.
Näheres zu dem Projekt findet sich wohl hier.
https://msfn.org/board/topic/177125...me-aka-pale-moon-fork-targetting-xp/#comments

Nur so als Hinweis für diejenigen, die es interessiert.

Ich hab hier noch Windows 3.11 rumfliegen, hat einer Bedarf, war auch magic ausgereift nach dem hässlichen DOS 6.22
Weitermachen!

Lach nicht, die entsprechenden Disketten habe ich noch hier.

ich auchhhhhhh

@Cosmo

Könntest du hier vielleicht ein Unterforum für Retro / Legacy Soft- und Hardware im Board einbauen, das von Usern mit aktuellen Systemen erst gar nicht gesehen werden kann?!
So könnte man sich die dilettantischen Äußerungen der IT-Hipsters ersparen :-)

XP ist jedenfalls der VW Käfer unter den Betriebssystemen ... und wer das nicht zu schätzen weiß, sollte zumindest aus höflichkeit lieber die Klappe halten, als sich hier hochnäsig lustig zu machen :-(

@foh
Diese nostalgischen Erinnerungen und Beiträge zu längst vergangener Zeit kommen immer wieder. An sich gibt es ein "Zuhause" dafür schon: https://www.cc-community.net/threads/semioffizieller-computer-nostalgiethread.98579. Aber es ist situativ bedingt, dass es auch mal in anderen Threads vorkommt, wie eben hier. Sorry für unser kleines "shreddern"

Ist dann bloß blöd wenn man kein passendes Laufwerk mehr hat.

Och ich hätte noch zwei Laufwerke zum ausbauen Ansonsten als viruelles Image

Ich habe eines. 3,5" mit USB-Anschluss .... nur weiß ich nicht, ob's noch funktioniert. Erst dieses Wochenende auf dem Wertstoffhof gesehen und mitgenommen .... aber ja, davor hätte ich eher keine einfache Möglichkeit, Disketten auszulesen, außer einen der älteren Desktops aus dem Keller wieder zum Laufen zu bekommen.

Nö, ich bin nicht der einzige.
Ich werde schon über PM von Usern zu dem Thema angeschrieben, weil sie keinen Bock haben hier öffentlich zu posten und sich dann Dische anzuhören.
Is doch blöde sowas, und entspricht nicht dem, wofür so ein Board gedacht ist.

Mir persönlich tuts nicht weh. Ich bin ja "beratungsresistent" ;-)
Nur die Unordnung nervt, weils unübersichtlich wird.
Und traurig finde ich es mehr für andere, die nicht so'n dickes Fell haben wie ich.

:ganz dickes fettes grinsen on:
... und nicht nur für alte Kisten nimmt man LINUX. Schnell, einfach, tut gut und ist allemal viel viel sicherer als Windows XP, NT, WFG akak 3.11, ....

Nein im Ernst - Nostalgie und RETRO zu pflegen ist eine Sache, aktiv und wenns auch nur zu Hause ist, damit ernsthaft arbeiten zu wollen ist imho was ganz anderes. Dafür nimmt man aktuell gepflege Software und Betriebssysteme.
Ich habe schon zu viele ganz verzweifelte Personen gesehen, die sich auf ihren alten Kisten was eingefangen haben, was bei aktuellem gepflegten System nie passiert wäre.

Dennoch - im Einzelfall und bei entsprechenden Backupkonzept kann man auch solch alte Sachen nutzen. Man sollte sich aber darüber im Klaren sein, das man mehr und mehr Zeit investieren muss. Alte "Technologie" kommt halt meist mit neuerem nicht klar. Da wird es zunehmend immer schwieriger, wenn man aktuelle Dinge damit machen will.

Also ich hab auch noch Win 7 und Firefox 52, und ich habe auch nicht vor, das so schnell zu ändern.

Wenn dann mal neue Hardware ansteht, gibt es bestimmt ein neues OS, upgraden jedoch ist kein Thema.

Und mit dem älteren Firefox surfe ich seit bald 2 Jahren so entspannt wie nie zuvor.
Der läuft einfach. Nicht dauernd wieder was kaputt (Addon) oder irgendwelche Funktionen (ab FF 57) wegrationalisiert.

auch mein commodore 64 läuft nach wie vor störungsfrei.
keine viren.
never change a running system.
sag ich immer.

Das betrifft im Wesentlichen aber nur das Internet. Daher ist es ja so wichtig einen Browser zu finden, der mit der neuen Webtechnologie zurecht kommt.

Linuxtreiber wirst du für die ganzen alten und guten Progs und Hardware wohl kaum finden.
Und darum geht es ja, dass man die weiter nutzen kann. Drucker, etc. lassen sich idR mit den Standardtreibern ausreichend bedienen.
Das Rad wurde seit XP jedenfalls nicht neu erfunden. Den neuen Schnickschnack brauche ich nicht.
Lediglich wegen dem bekloppten Elster Steuerprogramm muss ich gelegtlich ins Win10 booten.
Besser ist das Programm aber auch nicht geworden, seitdem es nicht mehr auf XP läuft.

@ledermann hat schon ganz recht beobachtet. Keine Updates = keine neuen Probleme ... um mal auf meine Signatur zu verweisen ;-)

Und vermutlich verabschiedet sich die Hälfte beim Einschalten oder kurz danach mit Rauchzeichen. Es gibt auch Bauteile, die sind weder noch langzeitstabil, trocknen aus. So alle 8 bis 10 Jahre sollte man seine Hardware aber schon runderneuert haben. Ein Problem, hast du schon genannt, ist die Ersatzteilbeschaffung, unmöglich bis kaum, zum anderen die Anforderungen an zeitgemässe Software. Ein normales Windows 10 mit 1GB oder 2GB Ram laufen zu lassen ist Krampf, allein die CPU dürfte dabei an ihr Limit kommen. Und wer eine dolle Soundkarte aus XP-Zeiten hat, hat ganz sicher keine 256mb Speicher, sondern eher 4 bis 8GB. Dito Grafikbearbeitung.

Solche Hardware ist seit spätestens 2006 aus dem Handel, also sprichst du mit foh über Hardware, die seit mindestens 15 Jahren obsolete ist, AGP, ISA-Bus, Single-Core. Auf so einer Kiste hier läuft ein ganz schlankes Linux, aber auch kaum noch, weil Linux auch Ansprüche stellt seit etlichen Jahren. Der wird sich dieses jahr noch ins Recycling gesellen, mehr Sinn hat so ein "Schrott" nicht mehr.

Vermutlich kannst du deine Kinder damit nicht mehr beeindrucken, jedes moderne Smartphone kann mehr
Ich würde das schon als PC-Messi betrachten, nicht mal mehr als Nostalgie.

Hallo,

und da steht bei Cosmo im Keller noch ein Nadeldrucker, oder irre ich mich?
das ist ja mal ein spannender Thread..

Ich weiß zwar nicht ob es ernst gemeint ist, dass du mich mit deinen Leichenteilen ausstatten möchtest, aber trotzdem, vielen Dank für den guten Willen ;-)

Vor 3 Wochen hat der Lüfter meines Notebooks nach 12 Jahren Betriebszeit nun den Geist aufgegegen.
Reparieren lohnt nicht. Ich habe die SSDs einfach in eins meiner Reservenotebooks gesteckt, und nach 10 Minuten gings weiter mit einem schurrenden, fast ladenfrischen Notebook. Dabei war mir aufgefallen, dass sich im laufe der Jahre bereits 5 Stück davon in meiner Vorratskammer angesammelt hatten. Bis 80 Euro kaufe ich die immer an. Das letzte hatte ich für 56 Euro ersteigert.
Zumal ich so viele Ersatzlappis wohl gar nicht brauche, habe ich eins davon gleich an meinen Produzentenkollegen verkauft. Der ist damit hoch zufrieden. Besser als sein altes Dell.
Das Travelmate 7730g ist das schnellste vollausgestattete Laptop für das es XP Treiber gibt.

Das einzige Hardwarevoratsbeschaffungsproblem habe ich mit meiner Novation X-Station. Die ist mittlerweile leider teurer als vor 13 Jahren, weil sie ein einzigartiges Konzept bietet. Keyboard, Midicontroller und Soundkarte in einem. Incl. Batteriebetrieb und 2 Mic Eingänge. Damit ist quasi ein kompkettes Stereostudio mit einem USB 2.0 Anschluss voll verkabelt.
Auch für aktuelle Hardware gibt es kein vergleichbares Gerät, dass diese Features bietet. Keine Ahnung wieso. Vielleicht funktioiniert das mit Win10 nicht.

Also ich habe jedenfalls wirklich meine guten 100 Gründe meine Hardware genau so beisammen zu halten wie sie ist.

nun - da sind selbst die alten Raspberry Pi schneller

btw. bei Hardware älter als 15 Jahren sollte man bedenken, das viele Bauteile auch bei Nichtbenutzung altern. will heißen, auch bei Ankauf von alten 10 PC/NB muss man davon ausgehen, das im laufe der Zeit der "Schrottanteil" alleine durch die Lagerzeit ansteigt!

Die Mainboard Batterie für den BIOS Speicher könnte mal auslaugen. Ist bei meinen Notebooks bis jetzt aber noch nicht vorgekommen, selbst bei dem nicht, dass ich jetzt nach 8 Jahren Nichtnutzung aus der Vorratskammer hervorgeholt habe. Die Batterie lässt sich aber austauschen. Ich wüsste jetzt nicht was sonst noch von selbst versiechen könnte.