Wichtige Mitteilung xxx@web.de

[annelie]

Hallo Leute,

täglich kommen auf den Server zwischen 200 und 300 oder mehr Benachrichtigungen zurück, weil man anscheinend die Benachrichtigungen als Spam ansieht.

ich bitte die Betroffenen: stellt die Benachrichtigungen aus

vielen Dank

[heiko]

Erklärt, warum ich keine Benachrichtigungen bekommen...
Allerdings wundert mich die Begründung "spam" doch etwas. Wärst du so gut und würdest die meldung posten?

[Neo2k]

Zitat von annelie

... weil man anscheinend die Benachrichtigungen als Spam ansieht.

ich bitte die Betroffenen: stellt die Benachrichtigungen aus

http://www.cc-community.net/profile.php?do=editoptions
-->> Themen abonnieren -->> "Keine E-Mailbenachrichtigungen" einstellen?

was ist mit den benachrichtigungen für pn´s - gleiches Problem?

//anscheinend ja, den per mail werde ich auch auf pn´s von hier nicht mehr aufmerksam gemacht

da haben wohl einige ihre cc-cb- mails als spam markiert

[annelie]

was ist mit den benachrichtigungen für pn´s - gleiches Problem?

ja

[heiko]

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht denken, dass das mit spam zu tun hat... Bei web.de hat doch jeder einen lokalen spam Filter und ich fände es schon sehr befremdlich, wenn spam vorher abgefangen würde (was spam ist, und was ham entscheide ich schon noch selbst). Kann es evtl. sein, dass der cc-community mailserver irgendwie falsch eingestellt ist?

[annelie]

Kann es evtl. sein, dass der cc-community mailserver irgendwie falsch eingestellt ist?

Erscheint mir unwahrscheinlich, denn dann würde es doch alle Provider betreffen.
Ich z.B. bekomme alle PN-Benachrichtigungen - egal von welchem Board.
Threads abonniere ich nicht.

werde jetzt besonders darauf achten ob noch weitere Mailadressen betroffen sind.

[heiko]

Wie gesagt, es wäre evtl. ganz interessant, mal eine solche Fehlermeldung zu sehen...

[annelie]

also hier:

Spoiler:

Return-Path: <>
Received: from kanada.serverplanet.org ([24.102.62.131])
by viefep11-int.chello.at
(InterMail vM.7.08.02.02 201-2186-121-104-20070414) with ESMTP
id <20080827100505.DATZ27788.viefep11-in...rverplanet.org>
for <annelie.m@xxxxx.xx>; Wed, 27 Aug 2008 12:05:05 +0200
Received: (qmail 17025 invoked by uid 110); 27 Aug 2008 11:38:24 +0200
Received: (qmail 17014 invoked for bounce); 27 Aug 2008 11:38:24 +0200
Delivered-To: 16-webmaster@cc-community.net
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on
kanada.serverplanet.org
X-Spam-Level:
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=7.0 tests=MISSING_MID,NO_RELAYS
autolearn=failed version=3.2.5
Date: 27 Aug 2008 11:38:24 +0200
From: MAILER-DAEMON@kanada.serverplanet.org
To: webmaster@cc-community.net
Subject: failure notice
Message-Id: <20080827100505.DATZ27788.viefep11-in...rverplanet.org>

Hi. This is the qmail-send program at kanada.serverplanet.org.
I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses.
This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.

xxxxx@web.de>:
Sorry, I wasn't able to establish an SMTP connection. (#4.4.1)
I'm not going to try again; this message has been in the queue too long.

--- Below this line is a copy of the message.

Return-Path: <webmaster@cc-community.net>
Received: (qmail 28993 invoked by uid 48); 20 Aug 2008 10:11:56 +0200
Date: 20 Aug 2008 10:11:56 +0200
To: xxxxx@web.de
Subject: Neue Antwort im Thema 'Bilderwitze....'
From: "CC-Community Board" <webmaster@cc-community.net>
Auto-Submitted: auto-generated
Message-ID: <200808200837.ca8015985273@www.cc-community.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-Mailer: vBulletin Mail via PHP

Hallo xxxx,

xxxx hat auf das Thema 'Bilderwitze....' im Forum 'Off-Topic Forum' bei CC-Community Board geantwortet.

Dieses Thema ist hier zu finden:
http://www.cc-community.net/bilderwi...l?goto=newpost


Es könnte noch weitere Antworten auf das Thema geben, jedoch erhalten Sie keine zusätzlichen Benachrichtigungen, bis Sie das Forum wieder besucht haben.

Mit freundlichen Grüßen

CC-Community Board

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Sie erhalten diese E-Mail, da Sie das Thema 'Bilderwitze....' abonniert haben.

Informationen zur Abbestellung:

Um das Thema abzubestellen, klicken Sie bitte auf diesen Link:
http://www.cc-community.net/subscrip...8727b6438978ce

Um ALLE Themen abzubestellen, klicken Sie bitte auf diesen Link:
http://www.cc-community.net/subscrip...n&folderid=all

//übrigens erhalten Neulinge auch keine Bestätigungsmail von web.de
gerade bemerkt, dass jemand sich erst über web.de anmelden wollte, aber als das nicht gelang mit einem leicht abgeänderten Nick sich über einem anderen Provider erfolgreich registrierte

[DiStefano]

4.4.1. Das sieht mir eher nach einem temporärem Netzproblem aus. Web.de gibt ein 5.x.x zurück wenn es den Mailserver als Spammer vermutet.

[Neo2k]

das würde auch erklären warum es bis vor einigen tagen noch ging

[Belzeboter]

web.de muß z.Z. wohl ein größeres Problem haben

Mails an verschiedene Adressen kommen als 7bit-Uucode an und sind so
völlig unleserlich. Allerdings nicht an alle Adressaten. An Snafu (Berliner Provider)
z.B. funktioniert es, an Comneon (Infineon-Ableger) wird Müll geliefert

Seltsam das Ganze....


-Belzeboter-

[Steve Austin]

Hallo,

ich kann das auch bestätigen. bin jetzt seit acht Jahren bei Web.de und hatte nie Probleme mit der Benachrichtigung. Meine Spam-Filter habe komplett bei Web.de ausgeschaltet. Naja, hoffentlich gibt sich das wieder..

[Swain]

web.de bastelt gerade wieder etwas rum ...

grundsätzlich hilft es wenn web.de nutzer die absenderadresse in ihr eigenes adressbuch aufnehmen, da hier ein automatisches whitelisting erfolgt.

oder einfach den komischen spamfilter abschalten bei web.de

grundsätzlich empfehle ich andere provider zu nutzen ^^ aber ich weiß wie die jungs arbeiten.

[punger]

und ich fände es schon sehr befremdlich, wenn spam vorher abgefangen würde (was spam ist, und was ham entscheide ich schon noch selbst).

@ Heiko

Ist das wirklich so?

Oder wird nicht vielmehr der größte Teil vorher abgefangen (ohne dich zu informieren) und nur die fraglichen dir zur Entscheidung vorgelegt?

[Brummelchen]

web.de muß z.Z. wohl ein größeres Problem haben

web.de ist eine einzige Schikane - 15 Minuten Minimum beim Mailkontrolle ist eine Zumutung,
von den anderen "Bedingungen" mal ganz zu schweigen. UI halt.

[Swain]

Zitat von punger

und ich fände es schon sehr befremdlich, wenn spam vorher abgefangen würde (was spam ist, und was ham entscheide ich schon noch selbst).

@ Heiko

Oder wird nicht vielmehr der größte Teil vorher abgefangen (ohne dich zu informieren) und nur die fraglichen dir zur Entscheidung vorgelegt?

Ja, aber das ist bei jedem Provider so, zum Schutz der eigenen Infrastruktur wird bei GMX aufgrund von DNSBLs (Dialup Netz, Spamtraps, Spamhaus) die Verbindung schon vor dem zustandekommen einer SMTP Verbindung abgelehnt.

Das ist aber gängige Praxis und ich selbst kenne keinen Provider der es anders macht. (Eine dieser Maillösungen betreue ich selbst und mache es auch so).

Wenn du wirklich ALLES bekommen willst, das auf deiner Mailadresse ankommt, gibt es nur die alternative einen einen Server/VPS hinzustellen und sich selbst um Mail kümmern ...

Aber allein auf meiner Privaten Mailadresse halte ich im Vorfeld durch zen.spamhaus, ix.dnsbl und psbl.surriel.com ca. 800 potentielle Mails davon ab überhaupt durchzukommen...

Das argument das alles durchkommen soll, kann ich nicht verstehen ... aber ich hatte da auch einen Kunden der nichts gefiltert haben wollte. Nach zwei Monaten hat er sich dann bei jemand anderem darüber beklagt, das er soviele Mails auf seiner Catchall Adresse hat ... das wäre vor zwei Monaten (da wo noch der DNSBL Block vorhanden war) deutlich weniger gewesen.

Aber jedem das seine.

@brummelchen, wenn du für deine web.de Adresse zahlst, darfst du auch schneller wieder nachschauen ob du ne neue Mail hast ... (via pop3 ...)

[Brummelchen]

@Swain - weiss ich doch, aber das ist ja genau der Haken.
Web.de hat das irgendwann mal umgestellt, gewisse Dienstmerkmale wurden dann
kostenpflichtig. Was daran unverständlich ist, ist halt, dass GMX, ebenfalls UI, das nicht so
gemacht hat. Die haben ihr Angebot anderweitig erweitert bzw strukturiert.
Ich habe ein Pro und ein Free bei denen und es gibt und gab nie einen Grund, den miesen
Service von web.de in Anspruch zu nehmen, weil das Free-Konto mehr als
ausreichend bietet - nebst etwas Webspace (MediaCenter).

[punger]

Das argument das alles durchkommen soll, kann ich nicht verstehen -

@ Swain

stimme dir zu. Es geht halt in der Realität nicht anders bei Spam zu Ham Verhältnissen von 20:1.

Dennoch ist es im Prinzip gefährlich, denn es kann dadurch leicht Z e n s u r stattfinden.
Was, wenn nicht so wie bei z.B. WEB (15 min Regel nervt, ist doch aber genau die Absicht?) oder GMX rein technisch gefiltert würde (auf Vertrauensbasis heute) sondern z.B. politisch? Oder bestimmte Informationen nicht mehr durchkommen zu dir?
Diese Totalfilterfunktion müßte eine persönliche Option sein. Oder?

[iwier]

Wie kostenpflichtige Angebote unterscheiden sich halt auch kostenlose Angebote bei den jeweiligen Anbietern teilweise sogar sehr extrem. Wie wir uns alle denken können, sind alle unternehmerischen kostenlosen Angebote nicht mit Freundschaftsdiensten zu vergleichen, sondern sie werden/müssen in irgendeiner Form immer finanziert werden. Sei es durch einen falschen Klick zum falschen Zeitpunkt und an falscher Stelle oder durch andere Benachteiligungen bzw. Einschränkungen oder Kostenverlagerung auf andere Dienste, die einem manchmal gleich mit untergejubelt werden.

Ich persönlich halte von WEB.de, GMX.de und den anderen UI’s gar nichts, aber manch armer Schüler oder finanziell nicht sehr gut gestellte Mensch ist froh, das es solche Angebote gibt, er sollte es mit derlei Angeboten allerdings nicht allzu blauäugig übertreiben.

Gruß

iwier

[Swain]

Zitat von punger

stimme dir zu. Es geht halt in der Realität nicht anders bei Spam zu Ham Verhältnissen von 20:1.

schau ich mir meine Statistiken von letzter Woche an (wobei die ohne die Usercomplains sind) würde ich eher auf 200:1 tippen.

Wobei das immer davon abhängt wie alt die Domain ist und wie 'sichtbar' Mailadressen verteilt sind.

Zitat von punger

Dennoch ist es im Prinzip gefährlich, denn es kann dadurch leicht Z e n s u r stattfinden.

Grundsätzlich kann aber jeder (und damit meine ich sogar deinen Backbone betreiber, bzw. Access ISP) deine E-Mails zensieren. SMTP ist genau wie Telnet ein Protokoll welches im Klartext spricht.

Willst du eine Zensur vermeiden, hilft dir nur eine Verschlüsselung durch PGP oder SMIME.

Zitat von punger

Was, wenn nicht so wie bei z.B. WEB (15 min Regel nervt, ist doch aber genau die Absicht?) oder GMX rein technisch gefiltert würde (auf Vertrauensbasis heute) sondern z.B. politisch? Oder bestimmte Informationen nicht mehr durchkommen zu dir?

Dem Unternehmen, welchem du deine Korrespondenz antraust solltest du trauen, ansonsten schnell wechseln zu jemandem dem du Vertraust.

Der Grund warum technisch mit RBLs usw gearbeitet wird, ist sehr simpel. Die effektivität der vorhandenen Rechenleistung soll noch besser werden.

Ein kleines Beispiel aus der Praxis:

Am Anfang habe ich alle 2 Monate einen Server im Wert von ca. 3000 € in den Mailcluster gehangen, dann habe ich angefangen Mails aufgrund technischer Kriterien abzulehnen. Was dazu führte das ich fast zwei Jahre lang keinen neuen Server brauchte, weil die vorhandene Rechenleistung ausreichte.

Es sind ganz simple sachen die an dieser ersten Stelle passieren (noch bevor der Mailserver überhaupt den DATA Part einer E-Mail gesehen hat). Es wird nur geprüft ob die gegenseite freundlich ist und helo sagt, einen korrekten Namen verwendet und nicht behauptet ich selbst zu sein.

Allein das spart ca. 15 Mio Mails, am Tag. 15 Mio Mails die nicht durch eine Rechenintensive Spamerkennung ala Spamassassin laufen müssen.

Nehme ich jetzt noch Spamhaus hinzu, Würze das mit noch einigen anderen Vertrauenswürdigen Quellen und einer kleinen Whitelist sind weitere 25 Mio Mails die ich nicht bearbeiten muss ...

Am ende kommen dann immer noch 12 Mio Mails durch, aber davon entsprechen nur 6 Mio den Kriterien das sie auf Spam geprüft werden.

Von Ursprünglich ca. 52 Mio Mails am Tag, muss ich aufgrund der Einstellungen nur 6 Mio prüfen, was ein enormes Erspartes Rechenpotential angeht.

Aber um auf das eigentliche zurück zu kommen, die inhaltliche "Prüfung" einer Mail ist der letzte Schritt auf dem weg in die User INBOX, da sie am Rechenintensivsten ist. Würde eine Manipulation hier geschehen und auch nur ein Mitarbeiter Quatschen/das an die Presse kommen, wäre das Unternehmen ruiniert.

Zitat von Brummelchen

Was daran unverständlich ist, ist halt, dass GMX, ebenfalls UI, das nicht so
gemacht hat

Schau dir den Zeitpunkt an. So lange ist es noch nicht UI und erst jetzt findet eine Zusammenführung der drei (bei UI betriebenen) Mailsysteme statt. Aber bis das passiert ist, vergeht mindestens noch ein Jahr.

Trotz des gemeinsamen Mutterkonzernes gibt es in den (noch) eigenständigen Firmen div. Rangeleien...

Zitat von punger

Diese Totalfilterfunktion müßte eine persönliche Option sein. Oder?

Im prinzip ja, aber das dies möglich ist, bzw. dir als Kundem ermöglicht wird. Kann in meinen Augen nur eine Kostenpflichtige Lösung sein.

Klar ist es ein paradoxon, weil ja keine Leistung (ausser der Durchleitung) passiert, aber die dabei entstehende Masse an Mails und SMTP Verbindungen (und Traffic nicht zu vergessen) kann nur durch Hardware/bessere andere Software erreicht werden.

[annelie]

also ich bin bei meinem Provider für €50 monatlich im Inrernet.
auf diese Adresse leite ich verschiedene andere Adressen, z.B. die annelie@cc-community.net, eine private GMX-addy und noch ein zwei andere um und dies funzt seit 1998 vorzüglich ......

[heiko]

Also, heute hab ich wieder was von hier über web.de bekommen...

[Steve Austin]

Bei klappt es jetzt auch wieder, mal sehen für wie lange.