Hardware Frage Wie SD Karte richtig "klonen"

[highsider]

Habe ein Blackbox-System von Visiondrive. Der Hersteller verwendet eigene SD Karten. Möchte auf die maximal 32GB erweitern, aber die Box akzeptiert die neue Karte nicht. Habe alle Dateien kopiert auf die neue, aber irgendwie merkt das System trotzdem, dass es nicht eine Karte von Visiondrive ist. Wie kann ich das hinbekommen?

[HardwareHarry]

Blöde Fragen aber:
-Versteckte und Systemdateien vergessen?
-Selbes Filesystem?

Ich weiss, dass es mit Nokia Probleme gab und 1:1 kopiene unter linux mit dd machbar waren, aber ob das mit größeren karten geht?!?!

[DetLife]

SD-Karten sind nicht nur einfache Datenspeicher, sondern verfügen auch über ein DRM-System (daher der Name Secure Digital). Wenn der Hersteller das verwendet, bist du chancenlos.

[highsider]

Hm, schade. Dann habe ich jetzt hier eine richtig große SDHC Karte für meine Casio Exilim Kamera... Werde mir wohl dann wohl oder übel von Visiondrive eine große Karte kaufen müssen...

[mibi]

hast du die üblichen backup-programme probiert? z.b http://www.drivesnapshot.de. keine ahnung ob die sd-karten erkennen, aber ein versuch ist es wert.

[reniaR_]

oder evtl. USB Image Tool

[Opik]

Ich würde es zumindest nicht zu früh aufgeben. Der DRM muss "eingekauft" werden,
ka. ob sich das für so ein Produkt zur Sicherung des "Speichermonopols" lohnt.

[DrSnuggles]

@highsider:

dd hilft

aber frisst der alte Kartenleser überhaupt SDHC-Karten? Wenn nein, ist bei 2 oder 4 GB Schluss

[highsider]

also SDHC ist kein Problem, die kleine 4GB ist eine SDHC und die neue auch. Der integrierte Kartenleser in meinem Lenovo V560 liest die Karten.
Was ist denn DD? (Doppel kenne ich...)

[74min]

http://de.wikipedia.org/wiki/Dd_(Unix)

besser sogar noch die englische beschreibung der wikipedia imo: http://en.wikipedia.org/wiki/Dd_(Unix)


auf die weblinks da unten achten, gibt es auch für windows.
eines der grundsätzlichsten pflichtprogramme, die man so kennen sollte bei bestimmten kopiervorgängen - gerade auch unter win imho

[highsider]

kann es auch einfach sein, dass eine der Dateien, die auf der Karte liegen, entsprechende Infos hat. (Also ich habe von einer 4GB VisionDrive Karte den Inhalt auf eine 32GB Karte kopiert. Vielleicht steckt eine info irgendwo zur kartengröße...) Soll ich den Karteninhalt mal posten?

[Steve-Urkel]

Zitat von highsider

Habe ein Blackbox-System von Visiondrive.

Welches genau?

[highsider]

Vd-7000w

[Steve-Urkel]

Seriennummer und/oder Typ müssen stimmen, je nach FW.

Die Karte selber kann auch gar keine Daten enthalten, wenn
das System sie "mag" dann funktioniert sie auch wenn diese
augenscheinlich leer ist.
Oder anders ausgedrückt, selbst wenn du deine funktionierende
Karte formatierst und diese dann leer ist, sollte sie funktionieren.

Wenn du eine CD dabei hattest sollte darauf der Panasonic
SD Formatter zu finden sein.
Formatiere damit die neue Karte und probiere diese.

Eine aktuelle Version gibt es hier:
https://www.sdcard.org/consumers/formatter_3/


Klappt das nicht wüsste ich keine Lösung.

Gut Chancen solltest du mit Transcend SD Karten haben.

[highsider]

Der Panasonic Formatter ist u.a. auf der Karte mit drauf.
Habe es probiert, klappt aber nicht.
Anhand der Daten auf der Rückseite der Vision Drive SD HC Karte komme ich auf Toshiba. (SD-K04G) Vielleicht klappt es damit, werde mal schauen, was die Toshibas kosten...

[Steve-Urkel]

Schau dir (dann) mal VolumeId von Sysinternals genauer an!?
http://download.sysinternals.com/Files/VolumeId.zip


Edit:
Ich kenne diese Verhalten nur von "damals", da gab es ein Navi
dessen Typ mir entfallen ist.
Das lief auch nur nicht mit fremden Karten, aber irgendwie, über
die SN und bei einer ähnlichen Karte, hat es diese dann doch
akzeptiert.
Ob man bei einer modernen SDHC Karte überhaupt noch die SN
ändern kann ist mir nicht bekannt, und ehrlich gesagt bin ich
zu faul nun zum Auto zu gehen und eine zu holen.

Aber du wirst das schon machen.

[highsider]

Wie genau muss ich das Programm benutzen? Unter Win7 tut sich gar nichts...

[Steve-Urkel]

Zitat von highsider

Wie genau muss ich das Programm benutzen? Unter Win7 tut sich gar nichts...

Zitat von Programm

VolumeID V2.01 - Set disk volume id
Copyright (C) 1997-1999 Mark Russinovich
Sysinternals - www.sysinternals.com

usage: volumeid [drive:] [Id]

Id must be in the following hexadecimal format: xxxx-xxxx

Note: new NTFS volume ids will not appear in directory listings until after the
next reboot.

Zitat von Webseite

Das in WinNT/2K und Windows 9x integrierte Dienstprogramm Label ermöglicht es Ihnen, die Bezeichnung von Datenträgervolumes zu ändern, stellt jedoch kein Mittel zum Ändern von Volume-IDs bereit. Mit dem Dienstprogramm VolumeID können Sie die IDs von FAT- und NTFS-Datenträgern (Disketten oder Festplatten) sowohl unter Windows 9x als auch unter Windows NT/2K/XP/2K3 ändern.

Verwendung: volumeid <Laufwerkbuchstabe:> xxxx-xxxx

Dies ist ein Befehlszeilenprogramm, das Sie von einem Eingabeaufforderungsfenster ausführen müssen.

Beachten Sie, dass Änderungen auf NTFS-Volumes erst nach dem Neustart sichtbar sind. Darüber hinaus sollten Sie alle Anwendungen schließen, die Sie vor dem Ändern einer Volume-ID ausgeführt haben. NT nimmt nach dem Ändern einer FAT-Volume-ID gegebenenfalls an, dass sich das Medium (der Datenträger) geändert hat, und zeigt Meldungen an, dass Sie den ursprünglichen Datenträger (!) wieder einsetzen sollen. Im Anschluss daran schlagen die Datenträgeraufrufe von Anwendungen, die diese Laufwerke verwenden, u. U. fehl.

http://technet.microsoft.com/de-de/s...rnals/bb897436


Aber es gibt bestimmt noch andere Tools die das können, falls denn möglich.
Google doch mal nach SD Karte Seriennummer ändern.
Ich gehe jetzt jedenfalls in die Kiste, notfalls suche ich morgen mal was
ich so finde falls du keinen Erfolg haben solltest.



Nacht!

[highsider]

Danke für eure Hilfe soweit. Habe einen Fotografen im Bekanntenkreis und werde jetzt mal verschiedene andere SDHC Karten probieren. Im Zweifel, wenn gar nichts geht, werde ich meine Karte dem Fotografen schenken und mir selbst eine Original-Visiondrive Karte zulegen. (Sofern diese Karte dann nicht extrem teuer ist).
Der Aufwand ist scheinbar doch sehr groß.

[highsider]

update: Habe eben beim Shop per Email angefragt, was ich tun kann, um eine vorhandene Karte für das System zu nutzen. Ich kann die Karte dorthin schicken und es wird dann für 3.99 EUR die Software aufgespielt. + Rückerversand immer noch günstig, werde es dann so machen...

[ibinsfei]

Laut dem Handbuch soll es reichen, wenn die Card formatiert wird und eine Software darauf kopiert wird, die der Händler zur Verfügung stellen soll.

[highsider]

update: Habe heute die Karte wiederbekommen und jetzt läuft sie der Blackbox.
OT: Die Versicherungen bieten teilweise Rabatte an, wenn wir unsere Autos mit solchen Boxen ausstatten. Mal schauen, was da so geht...

[Steve-Urkel]

Hast du mit dem Tool mal verglichen was wir besprochen hatten?

[highsider]

@Steve-Urkel: Ich konnte bei dem Tool leider immer nur die Serien-Nummer vom Card-Reader sehen, die der SD Karte selbst konnte ich nicht protokollieren. Wäre jetzt mal spannend, ob man den Inhalt der funzenden 32GB SDHC auf eine andere 32er kopieren kann und es dann funzt. Bei den nächsten Blackboxen werde ich wohl von Anfang an gleich die großen Karten bestellen anstatt der 4GB, weil ich über die gleichzeitige Bestellung mehrerer Systeme bestimmt noch einen Rabatt raushandeln kann.
Allerdings warte ich jetzt erstmal ab, welche KFZ Versicherungen Rabatte bei Einsatz welcher Systeme geben, denn ich glaube, dass als richtige Blackbox nur solche Systeme gelten werden, die in die Verkabelung des Fahrzeugs (Tachosignal etc.) eingebunden sind.
Mal schauen, wie das Thema weitergeht...

[Steve-Urkel]

Schade, ich hoffe dann zumindest das du die Dateien der Karte vor
dem ersten probieren im 7000w gesichert hast.

Denn wie geschrieben, es hängt zumindest bei benutzten Karten
nicht immer von den eigentlichen Dateien ab.
Zumindest je nach Firmware!

Da du in #1 schon geschrieben hast das es so nicht funktioniert, gehe
ich davon aus das dein Gerät auch jetzt nicht mit ein paar kopierten
Dateien einer benutzten Karte zurecht kommt.
Aber du kannst es ja noch mal mit der neuen, angepassten Karte probieren.

Evtl. gibt es aber bei der "Erstnutzung" eine spezielle Datei die irgend
etwas auslöst damit die Karte genutzt werden kann wie z.B. einen Eintrag
der Seriennummer in das Gerät.

Oder aber es wurden die Daten der Karte verändert.

[DetLife]

Bitte beachten, daß eine "Blackblox" witzlos ist, wenn da "irgendeine" SD-Karte drinsteckt. Eine Versicherung wird wenn überhaupt nur ein Crashlog von einer zertifizierten Karte akzeptieren und die liefert der Hersteller des Systems.

[highsider]

@DetLife: Es gibt kein Crashlog in diesem Sinne. Bei dem VisionDrive System wird das Bild nach vorne (und bei der großen VD7000 auch nach hinten) aufgezeichnet. Dabei wird die GPS Geschwindigkeit, Position (auch über GoogleMaps anzeigbar) und die G-Kräfte in 3 Achsen aufgezeichnet. Das Material ist erstmal in einem eigenen Format gespeichert und die Daten müssen dann sowieso in z.B: Avi gewandelt werden.
Ich habe die Versicherungen erstmal zweitrangig im Hinterkopf. Mir geht es darum, ggf. grobe Fahrlässigkeit eines Fahrers nachzuweisen oder dessen Unschuld.
So konnte ich z.B. vor dem Einsatz des Systems nur durch Zeugen belegen (in diesem Falle die Unfallgegenseite), dass der Fahrer auf einer Bundesstraße mit doppelt durchgezogener Linie gewendet hat.
Aber es sind ja viele Szenarien denkbar, bei denen das Material wichtig werden kann, z.B. wenn man auf dem Videobild sieht, dass es geregnet hat und die Geschwindigeit komplett unangepasst war.
Generell sollte man sich den Einsatz von allen Fahrern des Fahrzeuges absegnen lassen, d.h. im Einverständnis mit dem Personal. Nur dann kann das Material im Zweifel auch mal gegen den eigenen Fahrer eingesetzt werden.
Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass die Fahrer schon in Kenntnis des Systems sehr vorsichtig geworden sind. Nicht zuletzt die Tracking Funktion ist eine größere Hemmschwelle, unerlaubte Privatfahrten mit dem Dienstfahrzeug zu unternehmen.

Ich selbst bin mit dem System schon Zeuge eines Unfalls mit Unfallflucht geworden.
Die Polizei war schon sehr erstaunt, dass meiner Zeugenaussage eine CD mit Videomaterial des Unfalls beilag. Der Verursacher hat damit sehr schlechte Karten, er kann nicht behaupten, vom Streifen des anderen Fahrzeuges nichts bemerkt zu haben, da beide Fahrzeuge stark gewackelt haben...

Nichts desto trotz, weitere Systeme für den restlichen Fuhrpark warte ich ab, bis ich von den Versicherungen eine Aussage bekomme, inwiefern es für welche Systeme einen Rabatt im Versicherungsbeitrag gibt.

Man muss dazusagen, dass im gewerblichen Bereich die Versicherungen richtig teuer sind, da hier die Schadenquoten so hoch sind, dass derzeit für 1 EUR Versicherungsbeitrag 1,30 EUR für Schäden rausgehen. Klar, dass die Versicherungen mittlerweile die gewerblich genutzten Fahrzeuge bzw. deren Versicherungsnehmer gerne auch mal kündigen oder die Kündigung vorab ankündigen...

[Wary]

SD Karten haben IIRC eine eindeutige ID, die auch nicht änderbar ist. Manche Navis binden auch die Lizenz daran.
Da hat man dann einfach verloren, außer man kann die Software patchen

[DetLife]

Zitat von highsider

@DetLife: Es gibt kein Crashlog in diesem Sinne. Bei dem VisionDrive System wird das Bild nach vorne (und bei der großen VD7000 auch nach hinten) aufgezeichnet. Dabei wird die GPS Geschwindigkeit, Position (auch über GoogleMaps anzeigbar) und die G-Kräfte in 3 Achsen aufgezeichnet. Das Material ist erstmal in einem eigenen Format gespeichert

Das ist das Crashlog, wenn es einen Unfallhergang zeigt. Und das körperliche Beweismittel ist wenn überhaupt nur die original SD-Karte aus dem Gerät, ein "Klonen" und andere Manipulationen mindert den Beweiswert.

und die Daten müssen dann sowieso in z.B: Avi gewandelt werden.

Ein AVI ist dann zwar schön anschaulich, kann aber auch beliebig geschnitten/bearbeitet werden. Deine CD beeindruckt zwar Polizisten (die keine Ahnung haben), hat aber wenig zu sagen, wenn sie von einer Prozeßpartei stammt...

Ich habe die Versicherungen erstmal zweitrangig im Hinterkopf. Mir geht es darum, ggf. grobe Fahrlässigkeit eines Fahrers nachzuweisen oder dessen Unschuld.

Ja, aber dabei mußt Du sehr genau arbeiten, sondern zerlegt einem erste richtige Anwalt Deine Beweiskette. Und das geht damit los, nicht das Blackbox-Gerät zu manipulieren um Zwofuffzich für 'ne SD-Karte zu sparen.

[highsider]

folgendes: Die Daten auf der SD (egal ob Thosiba vom Hersteller oder andere SDHC Karte) können vor Gericht so direkt nur abgespielt werden mit der Software.
Die Karte, die der Hersteller mitschickt, ist von Toshiba und es steht VisionDrive auf dem Label. Die Karte, die der Shop verkauft ist von Transcend.
Die Karte, die ich verwende, funktioniert nur, wenn der Shop die Software aufspielt.

Bearbeiten und schneiden kann man das Video schlecht, da ja ständig die Zeit, Geschwindigkeit eingeblendet ist.
Klar, kann ein Anwalt sowas versuchen zu zerlegen, aber es zählt am Ende, wem der Richter glaubt.

Gerade deine letzte Ausführung ist mir nicht plausibel, da ja gerade durch das Aufspielen durch den Shop die SD-Karte von mir nicht manipuliert werden kann.

Ich meine wenn ein Video zeigt, dass der Unfallgegner keine Vorfahrt hatte (z.B. bei rechts vor links von links kommend), dann wird kein Richter das anzweifeln.

Aber sobald ich mal einen Beispielfall habe, werde ich hier berichten...