Stabile und DAU-freundliche Distro für Rechner mit wenig RAM?

[sterin]

Hallo Leute,

ich habe im Bekanntenkreis eine Familie mit reichlich Kindern im Kindergartenalter, bei denen bisher kein mitgebrachter ausgemusterter PC länger als 9 Monate gehalten hat sowohl hardware- als auch softwaremäßig. Als Konsequenz gibt es jetzt nur noch die ganz alten Laptops mit teilweise 256MB RAM.

Die Distribution sollte DAU-freundlich und sauber genug maintaint sein, so dass der Endanwender schon mal Software/codecs installieren und deinstallieren kann, ohne dass das System flöten geht. Ich habe nicht vor, da noch groß Support zu leisten.

Surfen mit Firefox und Briefe schreiben mit Abiword sollte möglich sein. Aktualität ist nicht so das Thema, eher lange Haltbarkeit, ohne dass jemand ran muss.

Jemand Tipps? Ich hatte an Linux Mint FLuxbox oder Ubuntu mit Fluxbox gedacht, aber bin für Alternativen oder Ratschläge offen.

[DrSnuggles]

Mit 256 MB RAM willst du heute eigentlich keinen Browser mehr starten.
Ein paar gestartete Tabs und der Browser belegt mehre 100 MB RAM ...

Fluxbox oder ähnliches ist da schon eine sehr gute Idee um nicht noch unnötig RAM an den Desktopmanager zu verschwenden.

[Belzeboter]

Ev. auch SLAX oder Damn small Linux (gut, das ist vielleicht schon wieder
zu klein )

Warum soll man mit 256 MB nicht mehr arbeiten ? Sowas funktioniert schon noch,
man sollte sich da natürlich von KDE4 fernhalten und wenn man den ganzen
Flash-Dreck blockt, klappt es auch mit mehreren Tabs im Browser....
Schließlich gibt es - gerade unter Linux - noch ein paar mehr Browser als
den mittlerweile recht aufgeblasenen Firefox.


-Belzeboter-

[DrSnuggles]

@Belzeboter:

Außer Chrome/Chromium, Firefox & Opera gibt es nichts ernstzunehmendes und auch wenn man Flash blockt braucht ein Browser viel mehr als 256 MB RAM im Betrieb.

Ich hab gerade mal 10 Tabs offen undu der Browser nuckelt 320 MB.

[DetLife]

Also Opera 9 kam bei meinem letzten Test auf einer Oldschool-Maschine mit 64 MB RAM und 200 MHz prima aus (natürlich nicht mit XP unten drunter). Für Linux gibt es neben Chrome noch schlankere Webkit-Browser wie z. B. Midori.

[eumel_1]

Dann eben eine alte Version eines Browsers nehmen, der keine Multitabs unterstützt. Ging doch früher auch, nur mit einem Fenster im Internet zu sein.
(OK, die Hardcorenerds hatten dann halt mehrere Sessions desselben Programms gestartet, aber wenn das die Kiddies machen, kann man ja immer noch sagen: selber schuld!)

[DrSnuggles]

Browser mit bekannten Sicherheitslücken verwendet man nicht zum sörfen!

[Bogus]

moinsen ;D

Von ArchLinux gibts ein fork das auf leichtgewichtigte PC zugeschnitten sein soll, allerdings ist es bisher nur für 64er erschienen. Es nennt sich ArchBang ;D

http://www.pro-linux.de/news/1/16199...fentlicht.html

Als Oberfläche rennt da LXDE und als browser firefox *ggg

[eurofix]

Zitat von sterin

Hallo Leute,

... alten Laptops mit teilweise 256MB RAM.

Die Distribution sollte DAU-freundlich und sauber genug maintaint sein, so dass der Endanwender schon mal Software/codecs installieren und deinstallieren kann, ohne dass das System flöten geht. Ich habe nicht vor, da noch groß Support zu leisten.

frag cosmo

[sterin]

Danke @all für die vielen Tipps!

Das Ganze soll schon so lange laufen, wie die Hardware (alte Notebooks mit ~1Ghz singlecore CPU, ~256MB RAM, oder mal sehen ob irgendwo noch ein paar Riegel mehr rumliegen) mitmacht. Ich habe deswegen etwas Bedenken, eine Live-Distribution wie SLAX oder DSL draufzupacken, da ich sowas noch nie gemacht habe und keine Ahnung habe, wie sich das hinsichtlich Updates verhält. Das Gleiche gilt für Arch. Die Programme dürfen von der Version her gerne etwas älter sein, allerdings sollte der Browser schon regelmäßig Security-Updates bekommen. Daher dachte ich schon an eine Distri, die auf einem stabilen Snapshot beruht, der noch bis Dez 2011 maintaint wird.

Ich habe mal Linux Mint Fluxbox in einer VM mit den Zielmaschinen ähnlichen Hardware-Settings ausprobiert. Surfen ging erstaunlich gut, allerdings war die grafische Darstellung der Oberfläche ziemlich unpoliert, d. h. systemweit unterschiedliche Schriftgrößen, teilweise ohne Antialiasing, Darstellungsfehler beim Umschalten von Themes etc. Das Ganze sollte sich nicht so *leicht* kaputtspielen lassen - d. h. es ist eigentlich dazu gedacht, die User sollen schon rumprobieren können, nur soll das letztendliche kaputt natürlich möglichst spät kommen. Ich hoffe dass das an VMware gelegen hat. Ich kann mir vorstellen, dass ich mit dieser Vorgabe so ziemlich auf Ubuntu festgelegt bin. Hat schonmal jemand Ubuntu Fluxbox probiert?

P.S.: Ok sorry, Ubuntu Fluxbox (Ex-Fluxbuntu) scheint es gar nicht mehr zu geben? Hm, ich will eh was komplett vorkonfiguriertes, also scheint es Linux Mint Fluxbox zu werden, ich teste nochmal Lubuntu...

[Tank]

Zitat von sterin

Danke @all für die vielen Tipps!

Das Ganze soll schon so lange laufen, wie die Hardware (alte Notebooks mit ~1Ghz singlecore CPU, ~256MB RAM, oder mal sehen ob irgendwo noch ein paar Riegel mehr rumliegen) mitmacht. Ich habe deswegen etwas Bedenken, eine Live-Distribution wie SLAX oder DSL draufzupacken, da ich sowas noch nie gemacht habe und keine Ahnung habe, wie sich das hinsichtlich Updates verhält. Das Gleiche gilt für Arch. Die Programme dürfen von der Version her gerne etwas älter sein, allerdings sollte der Browser schon regelmäßig Security-Updates bekommen. Daher dachte ich schon an eine Distri, die auf einem stabilen Snapshot beruht, der noch bis Dez 2011 maintaint wird.

Ich habe mal Linux Mint Fluxbox in einer VM mit den Zielmaschinen ähnlichen Hardware-Settings ausprobiert. Surfen ging erstaunlich gut, allerdings war die grafische Darstellung der Oberfläche ziemlich unpoliert, d. h. systemweit unterschiedliche Schriftgrößen, teilweise ohne Antialiasing, Darstellungsfehler beim Umschalten von Themes etc. Das Ganze sollte sich nicht so *leicht* kaputtspielen lassen - d. h. es ist eigentlich dazu gedacht, die User sollen schon rumprobieren können, nur soll das letztendliche kaputt natürlich möglichst spät kommen. Ich hoffe dass das an VMware gelegen hat. Ich kann mir vorstellen, dass ich mit dieser Vorgabe so ziemlich auf Ubuntu festgelegt bin. Hat schonmal jemand Ubuntu Fluxbox probiert?

P.S.: Ok sorry, Ubuntu Fluxbox (Ex-Fluxbuntu) scheint es gar nicht mehr zu geben? Hm, ich will eh was komplett vorkonfiguriertes, also scheint es Linux Mint Fluxbox zu werden, ich teste nochmal Lubuntu...

Wie wäre es mit der Ubuntu Netbook Edition? Kommt als 10.10 unter neuem
Namen heraus...sollte auch auf solchen Krückstock Lappis noch laufen..
..ferner ist die Anzeige für kleine Displays angepaßt - viel mehr als 12"
werden diese alten Singlecore Gurken ja nicht haben...

[sterin]

@Tank: Ich habe interessehalber mal MeeGo ausprobiert, aber hinsichtlich einer fußangelfreien Vorkonfiguration hat bisher nix mit Linux Mint Fluxbox mithalten können. U. a. finde ich die integrierte Softwareverwaltung mit gerankten Vorschlägen und einem einfachen "Installieren" Knopf von Linux Mint wesentlich DAU-geeigneter und fertiger, als alles, was ich sonst so gesehen habe. Das gleiche gilt für die Vorauswahl an Software. Daher wird es wohl ebendieses werden.

Die Grafikfehler sind übrigens unter Lubuntu 10.04 auch aufgetreten, so dass ich hoffe, dass das ein allgemeiner Fehler zwischen Ubuntu 10.04 und VMware ist und das Ding auf der Hardware vernünfitg laufen wird.

Surfen mit 256MB ist so eine Sache. Das System selbst ist so schlank, dass es ohne zu zicken 100-150MB freimachen kann, aber sobald dann noch was Anderes geladen ist, wird es eng. Wenn man z. B. auf Myspace unterwegs ist, geht sonst echt nix Anderes mehr, aber bei "normalen" Seiten sind 10 offenen Tabs auch mit ein paar Flashbannern kein Problem. Man könnte einen Flashblocker oder NoScript vorinstallieren, aber wahrscheinlich ist es das Beste, die User selbst feststellen zu lassen, was geht und was nicht, so dass die sich dann entsprechend verhalten.

Danke @all noch mal für den Input!

[DetLife]

Zitat von Tank

Wie wäre es mit der Ubuntu Netbook Edition? Kommt als 10.10 unter neuem
Namen heraus...sollte auch auf solchen Krückstock Lappis noch laufen..

Nö.

Ubuntu Netbook Remix is designed to run well on netbooks with typically minimal specs, i.e.:
Intel Atom processor @ 1.6 GHz
512 MiB of system memory (RAM)
4 GB of disk space
Screen of 1024x600 resolution
Graphics chipset with support for visual effects

Bei der Desktopversion stehen sogar 1 GiB RAM.

Vintage-Laptops sind nun einmal keine Netbooks. Grafik 2D-only, kein SSE usw. Da reißt man mit dingen GNOME-Brummern wie Ubuntu nichts.

[Theoderix]

Sorry für die OT Nachfrage.

Hallo Leute,
ich habe im Bekanntenkreis eine Familie mit reichlich Kindern im Kindergartenalter, bei denen bisher kein mitgebrachter ausgemusterter PC länger als 9 Monate gehalten hat sowohl hardware- als auch softwaremäßig.

Sorry, für die doofe Nachfrage, aber was machen Kindergartenkinder am PC?
Oder zerstören die Alten die Teile?
Eventuell das Handbuch "Wie erziehe ich meine Kleinen" für die Eltern besorgen?

[sterin]

Zitat von Theoderix

Sorry für die OT Nachfrage.
Sorry, für die doofe Nachfrage, aber was machen Kindergartenkinder am PC?

Die älteren Geschwister nachmachen, Fencheltee drübergießen etc. Ich finde auch nix daran. Warum sollen nicht auch Kleinkinder lernen, mit einem PC umzugehen?

Wenn Kinder dauernd vor dem PC hocken, dann doch nicht, weil die Dinger per se verblödend, vereinsamend und suchterzeugend wirken. Das ist eine Frage der Auswahl der Inhalte. Und wie Heiligtümer muss man ein paar alte Notebooks ja auch nicht behandeln.

[sterin]

So, auf die Gefahr hin, dass es jemanden interessieren könnte erstatte mal knapp Bericht.

• Linux Mint Fluxbox ist cool! - Es ist ein schickes und wirklich rund ausgestattetes Betriebssystem, und IMO für die verwendete Hardware (CPU 0,8-2Ghz, 256-512MB RAM) eine gute Wahl, da es mir viel Wert auf Benutzerfreundlichkeit zu legen scheint. D. h. wo es eine richtig coole spartanische Bastellösung gibt, ist konsequent die etwas voluminösere aber Easy-to-use-Variante gewählt worden, wo man unnötiges Kicki-Bunti weglassen konnte, ist das passiert. So wird z. B. statt totalem Leichtbau Firefox als Browser, VLC als Mediaplayer oder Exaile als Musikverwalter installiert, totzdem kommt das System auch mit nur 256MB erstaunlich gut aus.
• Auch beim Thema Komplettheit hat mich Mint Fluxbox echt positiv überrascht. Das kann man echt draufbügeln und hat nach Abschluss der zudem ziemlich fixen Installation jeweils ein Programm für jede Lebenslage dabei. Außerdem sind Flash, mp3-Codec und dank VLC auch alle möglichen Videocodecs ebenfalls vorinstalliert. Auch beim Thema Treiberausstattung geht Benutzerfreundlichkeit scheinbar gegenüber der reinen FOSS-Lehre vor: Die uralte PCMCIA-WLAN-Karte konnte ich jedenfalls reinstecken und direkt lossurfen. Auch die gegenüber Ubuntu abweichenden Mint-Konfigurationstools sind genau, wie ich mir ein schlankes, Laien nicht-verwirrendes und benutzerfreundliches Linux vorstelle.
• Zu meinem Erstaunen hat sich bei der sparsamen Alltagsnutzung - ein bisschen Tippen, dabei Musik hören und gleichzeitig was auf Wikipeadia nachschlagen - auch der kleine Ausbau von 256MB RAM nicht als große Bremse erwiesen, statt dessen scheitert das ganze an der Grafikkarte und der CPU, wenn es darum geht, besser aufgelöste Filme auf Youtube oder von DVD anzuschauen.
• Da die CPU ein wichtigerer Faktor war, als ich dachte, habe ich mal auf einem identisch ausgestatteten Gerät Windows XP installiert, um mal zu vergleichen, was vielleicht ein bisschen bessere Treiber etc. ausmachen. Ergebnis: (Tipp gleich weiter...)

[Tank]

Zitat von DetLife

Nö.


Bei der Desktopversion stehen sogar 1 GiB RAM.

Vintage-Laptops sind nun einmal keine Netbooks. Grafik 2D-only, kein SSE usw. Da reißt man mit dingen GNOME-Brummern wie Ubuntu nichts.

Jede abgespeckte Linux Distro mit LXDE sollte eigentlich laufen, zur Not
eben ein alter 2.4.xx Kernel. Zu techn. Details dieser Zeit brauchst Du mir
aber nichts vorkauen - bin seit dem 286er auf dem PC Zug, davor Plus 4
bis Amiga 500.