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Alt 03.01.2012, 17:20   #101
EchtAtze
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Oder DriveSnapshot für das Image und anschießende darauf beruhende differenzielle Images.

Frage:
Wie sieht's eigentlich mit dem Alignment nach den Zurücksichern eines Images aus?
Hat da jemand Erfahrungen? Speziell gerne auch mit DriveSnapshot ?
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Alt 03.01.2012, 17:27   #102
Steve-Urkel
ist das eigentlich egal
 
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Zitat:
Zitat von Dorwyn Beitrag anzeigen
Und was nutzt man da am Besten?
Die meisten Backup-Tools können Backups über mehrere Tage,
Wochen oder sogar Monate anlegen und verwalten.

Auch wenn ich mich gerade in den letzten Tagen wiederhole:
ShadowProtect ist meine Empfehlung.
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Alt 03.01.2012, 19:28   #103
MegaDeath
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Ich nutze gerne DriveSnapshot, ein winziges Programm das tut was es soll das ganze Drumherum der anderen Programme benötige ich nicht.
Die eigentliche Partitionierung wird von DriveSnapshot nicht verändert da braucht man sich um die Zuordnung der Sektoren keine sorgen machen.
Außerdem waren in der Vergangenheit immer "kostenlose" Versionen auf der c’t DVD.

Sicherlich sind auch andere Programme gut, kommt eben darauf an auf was man die Prioritäten setzt.
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Alt 03.01.2012, 20:51   #104
EchtAtze
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Demnach kann ich, wenn ich mit DriveSnapshot eine Windows Installation einer korrekt alignten Partition damit sichere (als Image, aber nicht sektor-orientiert) und zurückspiele, davon ausgehen, dass das Alignment weiterhin stimmt?
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Alt 04.01.2012, 00:28   #105
Wary
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

DriveSnapshot sichert doch nur auf schon erstellte Partitionen zurück glaub ich?

Geändert von Wary (04.01.2012 um 08:28 Uhr)
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Alt 04.01.2012, 08:01   #106
EchtAtze
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Ich muss da mal genauer drüber nachdenken.
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Alt 04.01.2012, 08:28   #107
Simukan
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Wie ist das denn überhaupt mit dem Zurücksichern?
Wenn man häufig das Image zurückholt, verkürzt sich doch deutlich die Lebenszeit der SSD. Oder?

bezgl. Drivesnapshot:
Wenn das Image mit der DOS-Version (!) zurückgeholt wird, ist die SSD kaum schneller als eine normale HD. Ist das normal?

Und wie sieht es dann mit Trim-Befehl aus?
Wird der "alte" Speicherplatz wieder freigegeben, wenn danach Win7 läuft?
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Alt 04.01.2012, 08:49   #108
DetLife
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Zitat:
Zitat von Simukan Beitrag anzeigen
bezgl. Drivesnapshot:
Wenn das Image mit der DOS-Version (!) zurückgeholt wird, ist die SSD kaum schneller als eine normale HD. Ist das normal?
Daten im Realmode übertragen, womöglich noch via BIOS-Interrupt, ist nicht sonderlich effizient. Deswegen verwenden Buden wie Acronis Linux oder Windows PE dafür.

Zitat:
Und wie sieht es dann mit Trim-Befehl aus?
Den gibt es nicht unter DOS. Gibt es überhaupt eine Imaging-Software, die TRIMmen kann?
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Alt 04.01.2012, 09:30   #109
EchtAtze
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Zitat:
Zitat von Simukan Beitrag anzeigen
Wie ist das denn überhaupt mit dem Zurücksichern?
Wenn man häufig das Image zurückholt, verkürzt sich doch deutlich die Lebenszeit der SSD. Oder?
Sollte man ja auch nicht sportlich sehen, sondern nur bei Bedarf machen.

Zitat:
Zitat von Simukan Beitrag anzeigen
bezgl. Drivesnapshot:
Wenn das Image mit der DOS-Version (!) zurückgeholt wird, ist die SSD kaum schneller als eine normale HD. Ist das normal?
Meinst du das Rücksichern ist dann so langsam wie bei einer HD, oder der anschließende Betrieb von Windows?
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Alt 04.01.2012, 09:52   #110
Simukan
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Zitat:
Zitat von EchtAtze Beitrag anzeigen
Sollte man ja auch nicht sportlich sehen, sondern nur bei Bedarf machen.
Und wenn der Bedarf hoch ist?

Zitat:
Zitat von EchtAtze Beitrag anzeigen
Meinst du das Rücksichern ist dann so langsam wie bei einer HD, oder der anschließende Betrieb von Windows?
Ja, ich meine das Rücksichern. Unter Win7 ist die Geschwindigkeint dann wieder normal.

Das leuchtet auch ein - so wie DetLife es eins über Dir geschildert hat.

Zitat:
Zitat von DetLife
Den gibt es nicht unter DOS. Gibt es überhaupt eine Imaging-Software, die TRIMmen kann?
Das war mir bewusst. Ich frage mich nur, ob Win7 dann im normalen Betrieb wieder Trimmt, da es ja von der DOS-Aktion nichts mitbekommen hat.

Ob es eine Imagesoftware gibt, die Trimmt, würde mich auch interessieren.
Wenn das OS es nach dem rücksichern übernimmt,l wäre es aber eigentlich überflüssig.
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Alt 04.01.2012, 10:12   #111
DetLife
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Zitat:
Zitat von Simukan Beitrag anzeigen
Ob es eine Imagesoftware gibt, die Trimmt, würde mich auch interessieren.
Wenn das OS es nach dem rücksichern übernimmt,l wäre es aber eigentlich überflüssig.
Das OS trimmt nur gelöschte Dateien. Also muß man entweder vor dem Restore das komplette Laufwerk leeren (ATA SECURE ERASE) oder direkt danach mit irgendeinem Blablubb-Toolkit vom SSD-Hersteller manuell trimmen.

Automatisch passiert da nichts.
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Alt 04.01.2012, 10:22   #112
Simukan
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Verstehe ich das richtig, das es sinnvoll ist nach dem zurücksichern eines Images unter DOS - oder einer Imagesoftware - die nicht trimmen kann - (Acronis, ...) unter Win dann "mit irgendeinem Blablubb-Toolkit vom SSD-Hersteller" zu trimmen.

Ich verstehe das so, dass das Imageprogramm den alten Zustand ganz normal als gelöscht markiert (nicht trimmt) und den rückzusichernden Zustand dann auf leeren Platz verteilt. Der vorher gelöschte Platz bleibt also für Win7 unbeschreibbar, so lange man nicht getrimmt hat?
Oder sieht Win7, das es da was zu trimmen gibt und trimmt dann?
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Alt 04.01.2012, 10:25   #113
Wary
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Rücksichern mit DriveSnapshot mach ich immer mit WinPE!
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Alt 04.01.2012, 10:31   #114
DetLife
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Zitat:
Zitat von Simukan Beitrag anzeigen
Verstehe ich das richtig, das es sinnvoll ist nach dem zurücksichern eines Images unter DOS - oder einer Imagesoftware - die nicht trimmen kann - (Acronis, ...) unter Win dann "mit irgendeinem Blablubb-Toolkit vom SSD-Hersteller" zu trimmen.
Ja, natürlich.

Zitat:
Ich verstehe das so, dass das Imageprogramm den alten Zustand ganz normal als gelöscht markiert (nicht trimmt) und den rückzusichernden Zustand dann auf leeren Platz verteilt. Der vorher gelöschte Platz bleibt also für Win7 unbeschreibbar, so lange man nicht getrimmt hat?
Die SSD hält den vorher belegten, aber in der neuen MFT freien Speicher weiter für belegt. "Unbeschreibbar" wird dadurch nichts, die Software kriegt davon nichts mit. Die SSD wird halt nur langsam, sie muß bis zum Überschreiben den Müll aufbewahren.

Zitat:
Oder sieht Win7, das es da was zu trimmen gibt und trimmt dann?
Nö, Windows 7 trimmt nur Speicher, den es selbst freigegeben hat.
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Alt 04.01.2012, 11:39   #115
Simukan
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

@DetLife
Danke für die Erklärung!
Genau so hatte ich mir das auch gedacht. Das ist ein echter Nachteil der SSD.

[EDIT]
Mit Garbage Collection regelt es doch der Contoller halbwegs automatisch.
Oder verstehe ich da was falsch?
[/EDIT]

Zitat:
Zitat von Wary Beitrag anzeigen
Rücksichern mit DriveSnapshot mach ich immer mit WinPE!
Batchgesteuert geht das nur mit DOS.

@All
Gibt es ein Third-Party-Tool mit dem man commandozeilenorrientiert unter Win7@64bit trimen kann?

Geändert von Simukan (04.01.2012 um 12:54 Uhr)
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Alt 04.01.2012, 18:59   #116
MegaDeath
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Solange Windows noch läuft kann man die Images von DriveSnapshot unter Windows wieder herstellen.
Windows wird dann neu gestartet und bevor das eigentliche OS startet spielt DS die Sicherung wieder ein.
Wenn nichts mehr geht dann am besten WinPE benutzen, geht auch viel schneller als mit DOS.

Und bei der SSD mach ich Garnichts die läuft so vor sich hin, erst wenn ich merke das es langsamer wird werde ich dagegen etwas unternehmen.
Sollte das teil irgendwann mal abrauchen habe ich ja immernoch die Sicherungen von DS und auf meiner Festplatte ist Win auch noch installiert.
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Alt 04.01.2012, 21:25   #117
Simukan
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Zitat:
Zitat von MegaDeath Beitrag anzeigen
Solange Windows noch läuft kann man die Images von DriveSnapshot unter Windows wieder herstellen.
Windows wird dann neu gestartet und bevor das eigentliche OS startet spielt DS die Sicherung wieder ein.
Könntest Du freundlicherweise mal das Procedere erklären?
Simukan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.01.2012, 19:26   #118
MegaDeath
Oldie
 
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Standard AW: SSD 25 nm (statt 32 nm): Kaufen oder nicht?

Einfach versuchen unter Windows das Image wiederherzustellen, DriveSnapshot meldet dann das Windows zum ausführen dieser Aktion neu gestartet werden muß.
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