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Alt 27.12.2011, 14:08   #1
DrSnuggles
Xanatos
 
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Standard Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Ist es für einen Elektroniklaien möglich einen Grobhandtaster (Gameshow Buzzer) mit einem Arduino zu verbinden?

Ich würde gerne 8 LEDs und 8 Taster per Arduino steuern um ein sehr stabiles Spiel zu bauen.

Allerdings hab ich von Elektronik relativ wenig Ahnung, die Programmierung von einem Arduino trau ich mir zu, aber das Design mit der LED-Ansteuerung und den Tastern stell ich mir kniffelig vor.

Ich fürchte die kann man nicht direkt mit einem der I/O-Pins vom Arduino abfragen oder?
Kann man direkt damit LEDs ansteuern?

Kennt jemand günstige Bezugsquellen? 35 EUR für einen Buzzer finde ich ziemlich teuer.

Geändert von DrSnuggles (13.01.2012 um 17:09 Uhr)
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Alt 27.12.2011, 14:26   #2
Steve-Urkel
ist das eigentlich egal
 
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

LEDs kannst du ansteuern, dazu brauchst du bestenfalls noch ein paar Vorwiderstände.

Wie das umsetzbar ist kannst du dir z.B. aus einer der vielen tausend
Anleitungen zu einem Arduino LED Lauflicht entnehmen.

Es gibt viele Beispiele, um nur mal ein kurz ergoogeltes zu verlinken:
http://codingcave.de/wordpress/?tag=arduino&paged=2

Daraus kannst du ableiten wie du LEDs ansteuern kannst.


Was den Eingang betrifft kannst du high/low Pegel ...:
http://www.arduino.cc/en/Reference/DigitalRead
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Alt 27.12.2011, 14:34   #3
DSmdM_G
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Hallo,

wenn man sich die Projekte auf fritzing.org ansieht schein so ein arduino LEDs direkt treiben zu können. Eventuell wäre so ein Starterpaket von denen schon einmal etwas mit dem man anfangen könnte, schon wegen des breadboards.

Die Grobhandtaster kannst Du direkt mit den Eingängen verbinden.

Gruß
Maus-Gucker
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Alt 27.12.2011, 19:14   #4
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von DSmdM_G Beitrag anzeigen
Die Grobhandtaster kannst Du direkt mit den Eingängen verbinden.
Im Datenblatt steht was von DC 24V?

http://files.voelkner.de/700000-7249...OE_NOT_AUS.pdf
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Alt 27.12.2011, 19:17   #5
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Was ich mich noch Frage muss ich einen riesigen Arduinochip nehmen um genug IO-PINs zu haben oder kann ich das irgendwie multiplexen?
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Alt 27.12.2011, 19:17   #6
Steve-Urkel
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von DrSnuggles Beitrag anzeigen
Im Datenblatt steht was von DC 24V?

http://files.voelkner.de/700000-7249...OE_NOT_AUS.pdf
Das sind Grenzwerte, die werden für AC und DC angegeben.

Bei dem Arduino-Projekt braucht dich das alles nicht interessieren,
der Schaltstrom ist selbst mit PullUp/PullDown Widerstand so gering
das man ihn nicht mal annähernd bedenken braucht.

Jeder MicroTaster kann das, selbst Reedschaltern bereitet das
alles kein größeres Problem



Oder anders ausgedrückt:
Nahezu alles was es an Schaltern/Tastern gibt, das kann für das Steuern
des Arduino genutzt werden.
Egal ob da 12, 24, 230, 380 Volt in Verbindung mit 500mA, 1A, 16A oder
was auch immer steht.
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Alt 27.12.2011, 19:43   #7
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

@Steve:

Danke, ich hatte die Befürchtung das so ein Schalter selbst Strom braucht und mit 24V "angetrieben" werden muss.

@DSmdM_G:

Das Fritzing hat nur einen "kleinen" drin, daher folgende Frage.

Ist so ein Set geeignet?
http://www.ebay.de/itm/COOQRobot-MEG...-/160702909763
oder
http://www.ebay.de/itm/Arduino-MEGA-...-/280759368411

Da hätte ich den Mega drin, der genug IO-PINs hat.
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Alt 27.12.2011, 20:03   #8
Belzeboter
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Das ist ja voll das Monster
Vom Prinzip her reicht ein Mega 8, der hat 20 freie Pins, reicht also für 8 LED
+ 8 Taster.
Allerdings kenne ich mich mit den Arduinos nicht aus, weiß also nicht, wo ein
Mega8 drauf ist
Die haben mit den Arduinos doch mal die Serie komplett geändert (??)

Die Ebay-Sachen kannst du aber trotzdem nehmen, ist ja auch noch ein
nettes Display dabei


-Belzeboter-
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Alt 27.12.2011, 20:15   #9
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

@Belzeboter:

Jupp 20 PINs aber 14 digital + 6 analog. Klar kann man die analogen auch als digital benutzen, aber ich nehme mal an, dass man die dann anders programmieren muss -> mehr Arbeit.
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Alt 27.12.2011, 20:17   #10
DSmdM_G
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Hi,

der Grobhandtaster ist ein einfacher mechan. Schalter. Die 24 VDC beziehen sich zusammen mit dem Strom auf das Schaltvermögen damit die Kontakte nicht wegbrennen. Du solltest aber darauf achten nur einen Taster (nicht rastend) zu nehmen. Sonst mußt Du den immer erst einmal ziehen wenn er betätigt wurde. Such mal direkt bei Eaton Moeller, dort habe ich auch welche nur tastend gesehen.

Die beiden Kits scheinen gut geeignet zu sein. Vorteil ist, daß Du auch schon ein LCD Display dabei hast.

Bei dem anderen (Uno) müßtest Du ein wenig tricksen, z.B. die analogen Eingänge mitnutzen, oder Dir einen zusätzliche Multiplexerbaustein besorgen. Da Du aber wenig Ahnung zu haben scheinst ist es besser gleich das größere Board zu nehmen.

Bei Deiner Anwendung brauchst Du Dich zum Glück nicht ums entprellen kümmern, obwohl dies in Software zu lösen (Timer) auch nicht all zu schwierig ist.

Ansonsten gibt es auch noch Microsoft .NET Gadgeteer.

Vorteil an diesen ganzen Kits ist das man sich etwas weniger um die ganze Hardware und deren Einbindung kümmern muß, das wird über die Bibliotheken bereitgestellt.

Gruß
Maus-Gucker
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Alt 27.12.2011, 20:31   #11
Belzeboter
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von DrSnuggles Beitrag anzeigen
@Belzeboter:

Jupp 20 PINs aber 14 digital + 6 analog. Klar kann man die analogen auch als digital benutzen, aber ich nehme mal an, dass man die dann anders programmieren muss -> mehr Arbeit.
Ich meine das anders, der Mega8 hat 20 (oder 22 wenn kein Quartz nötig ist)
IO-Pins, der Mega-2560 bis zu 88 IO-Pins
Ich weiß halt nicht, was davon an den Modulen an Kontakte rausgeführt ist.

Die Ports sind immer universell verwendbar, manche lassen sich alternativ als
analoge Eingänge oder serielle IO´s usw. verwenden.
Aber wie gesagt - keine bis wenig Ahnung von Arduino oder wie das Viech heißt

-Belzeboter-
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Alt 27.12.2011, 20:37   #12
Belzeboter
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Im Datenblatt dieses Riesentasters () steht "Entsperrung durch
Ziehen" - das könnte bedeuten, daß dieses Teil bei Betätigung dauerhaft
einrastet und das ist für den vorgesehenen Zweck eher kontraproduktiv....

Sowas würde gehen: http://www.reichelt.de/Drucktaster-D...45b0d7b415ea62
ist ja schweineteuer.....

-Belzeboter-
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Alt 27.12.2011, 20:45   #13
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Funktionen: rastend
http://www.voelkner.de/products/1444...e-Not-Aus.html

Funktionen: tastend
http://www.voelkner.de/products/1444...-R-Kc11-I.html

aber die sind wirklich schweineteuer

Die von reichelt sind so winzig, da kann man nicht mit der Hand draufhauen.
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Alt 27.12.2011, 20:47   #14
Steve-Urkel
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

56€ * 8 = Leck mich am Popo

Das wird ein teures Spiel.
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Alt 27.12.2011, 20:48   #15
Belzeboter
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Aha, danke, alles klar

Uh, der Preis ist ne Hausnummer ..... kann man den runden Kopf nicht
irgendwie preiswert schnitzen lassen (Weihnachtszeit, Kinderarbeit.... )


-Belzeboter-
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Alt 27.12.2011, 20:56   #16
Steve-Urkel
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Sag mal Doc, wenn dir das wirklich ernst ist dann kann ich mal
jemanden fragen der, sagen wir mal, eben solche "Aktionen"
ausstattet wo diese "Dinger" verwendet werden.

Evtl. kann ich dir das Zeug dann etwas günstiger besorgen,
falls es denn möglich ist.


Sag nur Bescheid ob ich soll oder nicht, dann hast du diese
Woche noch eine Antwort und ggf. einen Preis.

Kommt dann per Email wenn es noch die .sk ist!?
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Alt 27.12.2011, 20:56   #17
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von Steve-Urkel Beitrag anzeigen
56€ * 8 = Leck mich am Popo

Das wird ein teures Spiel.


Ganz deiner Meinung. Ich wäre auch mit einem stabilen Chinanachbau für 5 EUR zu frieden.
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Alt 27.12.2011, 21:02   #18
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

@Steve:

Danke. Ich bastel erstmal mit dem Arduino und wenn's klappt komme ich sehr gerne auf das Angebot zurück.
5-10 EUR fänd ich für so einen Buzzer ok, ich will da schließlich nicht mit nem Panzer drüberfahren oder 500V anlegen ...
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Alt 27.12.2011, 21:15   #19
Steve-Urkel
ist das eigentlich egal
 
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Im Bereich von 5-10€ werde ich sicher nichts machen können.

Irgendwo beim Großhandelspreis, also geschätzten 25€/Stück
wird das wenigstens liegen.

Melde dich einfach, oder wenn ich die Gelegenheit habe frage
ich mal nach und komme auf dich zu.
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Alt 27.12.2011, 21:26   #20
max_meier
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Wie wäre es mit Arcade Buttons anstatt Notausbuzzern?
http://www.djtechtools.com/wp-content/uploads/2009/03/finishedacracdebuttoncontroller.jpg

Arduino ist kinderleicht, mach dir keine Sorgen. Der UNO ist ausreichend:
http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardUno
"It has 14 digital input/output pins (of which 6 can be used as PWM outputs), 6 analog inputs"

Also kannst du 8 Ein/Ausgänge unterbringen. Die LEDs kannst du treiben, wird vielleicht etwas lichtschwach.
Wenn du halbe Tischtennisbälle als Diffusor nimmst, siehts übrigens schön aus:
http://letsmakerobots.com/files/field_primary_image/avr_night_light_main.jpg

Grüße

Max
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Alt 27.12.2011, 21:41   #21
Belzeboter
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von max_meier Beitrag anzeigen
"It has 14 digital input/output pins (of which 6 can be used as PWM outputs), 6 analog inputs"
Etwas irreführend, es sind 20 IO-Port-Pins verfügbar. Von denen können 6 als
analoge Eingänge verwendet werden.
Die 6 können aber auch normale Ein- oder Ausgänge sein.
Die ATMegas können 20 mA pro Pin treiben, das ist hell genug. Es muß aber
immer ein Vorwiderstand an jede LED !!


-Belzeboter-
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Alt 27.12.2011, 21:47   #22
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Ich suche gerade in Chinashops aber ich hab noch nicht den perfekten Suchbegriff.
mushroom push button scheint in die richtige Richtung zu gehen
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Alt 27.12.2011, 21:49   #23
Opik
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von DrSnuggles Beitrag anzeigen
Was ich mich noch Frage muss ich einen riesigen Arduinochip nehmen um genug IO-PINs zu haben oder kann ich das irgendwie multiplexen?
Da es eh keine wirklichen schnellen Reaktionen und Zeitanforderungen sind
könntest du mit einem Schieberegister+Latch einfach die Output
Anzahl erweitern. Input geht auch,
aber ich würde - um es simpel zu halten, auch in der Software -
nur für die Outputs das machen. Mit 3 Pins kannst du beliebig viele
Outputs steuern. Nur: Je mehr Outputs, desto langsamer.
http://www.allaboutcircuits.com/vol_4/chpt_12/4.html
Achte vor allem auf das letzte Bild auf der Seite

Bei Fragen kannst du ab nächster Woche auch ins IRC schauen,
da bin ich meistens anzutreffen.
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Alt 27.12.2011, 21:56   #24
Opik
Technik
 
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Achso, und vergiss Ebay nicht:
http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=m....c0.m270.l1313
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Alt 27.12.2011, 22:11   #25
Freeldr77
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Die Notaustaster rasten allerdings ein und müssen zum Lösen gedreht werden. Wärs nicht einfacher, welche zu nehmen, die ohnehin für Spiele gedacht sind? http://www.ebay.de/itm/4-ORIGINAL-SO...item53ea8b98ec

Die Elektronik mit der Speisung usw. könnte man doch weglassen und einfach nur die Mechanik nutzen.
Freeldr77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2011, 22:25   #26
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von Opik Beitrag anzeigen
Da such ich auch, aber alles was ich finde rastet leider ein.
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Alt 27.12.2011, 22:45   #27
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von Freeldr77 Beitrag anzeigen
http://www.ebay.de/itm/4-ORIGINAL-SO...item53ea8b98ec


Die Elektronik mit der Speisung usw. könnte man doch weglassen und einfach nur die Mechanik nutzen.
Naja wenn wär das Leuchten der Buzzer ja perfekt

Gute Idee.

eine andere wäre evtl noch:
http://www.staples.de/burotechnik/-s...er-easy-button
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Alt 28.12.2011, 12:59   #28
Opik
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Ich muss sagen, ich würde die PS3 Dinger nehmen
und dann "das" machen:
http://www.circuitsathome.com/mcu/ps...-shield-part-1
Opik ist offline   Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Opik für den nützlichen Beitrag:
Alt 11.01.2012, 17:50   #29
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

So mein Spielzeug war heute in der Post.
Das Ding ist wirklich klasse.
Auf dem Megaboard ist auf PIN13 schon eine Led verbaut und das passende Helloworld war auch schon vorgeflasht.
Nach dem ich das geschnallt habe, mal eben auf 2 Led Helloworld mit "Buzzer" (2 mm Großer Taster ) aufgebohrt.

Jetzt muss ich mal weiterspielen bis ich dann echte Buzzer anschließen kann.
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Alt 11.01.2012, 21:24   #30
DSmdM_G
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Hi,

ja hatte mir die Sache auch mal angesehen. Ist alles recht einfach gemacht. Verständlich wenn man sich die ursprüngliche Zielgruppe ansieht. Man muß sich nicht unbedingt mit den ganzen Registern und Adressen herumplagen.

Dann kannst Du Dich ja bals mit so etwas beschäftigen:
http://www.multiwii.com/

Gruß
Maus-Gucker

PS:
Da fällt mir ein: Früher hätten einige Leute alle Taster nur mit einem Analogeingang und ein paar Widerständen abgefragt.
DSmdM_G ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.01.2012, 22:48   #31
Duffy
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Ich beschäftige mich auch gerade mit Arduino und bin mehr zufällig über diesen Thread gestolpert ...

Habe heute bei dealextreme noch was bestellt ...

Da gibt es schöne Arcadebuttons für 1,39 Euro ... kannst du 15 Stück steuerfrei für 20 Euro bestellen ...

http://www.dealextreme.com/p/repair-...assorted-37487

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Alt 12.01.2012, 00:14   #32
DrSnuggles
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Zitat:
Zitat von DSmdM_G Beitrag anzeigen
Da fällt mir ein: Früher hätten einige Leute alle Taster nur mit einem Analogeingang und ein paar Widerständen abgefragt.
Gibt auch heute noch Leute die auf so Ideen kommen
http://fritzing.org/projects/18-swit...arduino-input/
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Alt 12.01.2012, 00:18   #33
DrSnuggles
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Zitat:
Zitat von Duffy Beitrag anzeigen
Auch ne Option, aber da will ich liebr nicht mit Wucht drauf haun, das tut vermutlich höllisch weh.
Gehäuse müsste man auch noch Laubsägen ...
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Alt 12.01.2012, 08:43   #34
Duffy
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Zitat:
Auch ne Option, aber da will ich liebr nicht mit Wucht drauf haun, das tut vermutlich höllisch weh.
Dafür sind die Taster günstig ... wobei die glaub ich in Echt nicht so groß sind, wie mein Screenshot

Zitat:
Gehäuse müsste man auch noch Laubsägen ...
... Hast du für Laubsägearbeiten keine Kinder
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Alt 12.01.2012, 10:38   #35
HardwareHarry
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Also unter 20€ wird das nix. Schon einfache, kleine Taster die ein bisserl was taugen kosten an die 3-5€ bei reichelt/conrad. Mit viel, viel Glück bekommst du vielleicht mal ein paar gebrauchte Taster bei eBay. Spannungs und Stromangaben auf Schaltern/Taster bezeichnen nur deren maximale Schalltleistung. Weniger geht unproblematisch nur bei mehr gibts probleme.

Bei Dealextreme bekommt man die obigen "Arcade Taster"

für um die 1,50 was imho das beste Preis-Leistungverhältnis sein sollte. Im Gehäuse musst du nur ein entsprechende Loch reinbohren und fertig. Natürlich keine tolle Quali aber in ein Handgroßes Gehäuse gesteckt sicher keine allzu schlechte Idee. Auch die befürchteten schmerzen beim draufhauen sollten nicht auftreten, da das dann ja recht schlüssig mit der Gehäuseseite abschliesst. (Vergiss keinen "Reset Taster" um den Zustand wieder zurückzusetzen oder mach es mit einem Zeitschleife.) Je nach Programmablauf musst du die Schalter auch entprellen, dafür gibts zwei Möglichkeiten ->codeschnipsel unter arduino.cc suchen oder du nimmst ne Kondensatorschaltung.
Eine weitere Möglichkeit die mir einfällt: Revers engineering und umlöten/umbauen der Hardware von PS2 Buzzern des Spiels BUZZ (PS3 ist wireless und zu teuer).


Als Gehäuse nutze ich übrigens gerne Gefrierdosen mit seitlichen clips aus dem 1€ Markt(manchmal auch auf "kommerziellen Flohmärkten" zu finden) die in etwa so aussehen und in diversen Größen zu haben sind:




Für das Basteln mit dem "normalen" Arduino auf Atmega328-basis wenn man mal den Atmega so einsetzt und kein Arduino-Baord mehr nutzt finde ich den Arduino-Sticker extrem praktisch, erspart einem das ständige Pin-Zählen.:

Im richtigen Maßtab auf einer DinA4 Seite 20 Ausdrucken sollte für lange Zeit reichen . Ausschneiden und mit normalem Klebstoff in der richtigen Ausrichtung aufkleben fertig.

Ansonsten sollte ein UNO/Duemillanove ausreichen, wenn du es sehr groß aufbauen willst mit weiteren EIngängen/ausgängen eben der arduino mega. Ich bestell übrigens ganz gerne hier:
http://www.watterott.com/
http://www.lipoly.de

Allgemein Elektronik bist du bei reichelt.de oder segor.de gut aufgehoben aber so wie ich dich einschätze kennst du die vermutlich .

Ein Steckbrett /breadboard ist echt hilfreich und dazu "Breadboard cable" bzw. "jumper cable" aus China bei eBay bestellen




Mein geiles 8-bit-retro-Arduino-PRojekt hab ich inzwischen auch nachgebaut
http://www.technoetc.net/dotklok/
Muss nur noch eine bessere Platine ätzen mein erster (selbst um stabile SPannungsversorgung erweiterter und für einseitige Platine neu gerouteter) Versuch funktioniert zwar supi, ist aber ned so hübsch anzusehen. Mein Bügeleisen hat einfach nicht genug temperatur für die Toner-Transfer-Methode gebracht. Jetzt such ich gerade nen Laminiergerät das ich umbauen will und passende Thermo-Schalte dafür.

Geändert von HardwareHarry (12.01.2012 um 13:07 Uhr)
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Alt 12.01.2012, 12:03   #36
Belzeboter
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Hm, Mega328 scheints wohl auch nur bei Watterott zu geben.....

Dotklok sieht nett aus, was sind denn PDE-Dateien ?? C für Arduino ?

Ich habe mir das gebaut: http://www.ladyada.net/make/monochron/


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Alt 12.01.2012, 12:59   #37
HardwareHarry
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

.pde sind die Source Code Dateien (angelehnt an C aber deutlich einfacher) der Arduino-IDE wobei die Dateiendung mit der letzten Version von .pde auf .ino geändert wurde.

Hab selber den UNO und mir nen SMD-Widerstand zum Flashen des Atmel 8U2 aufgelötet also letztlich identisch mit dem später releasten UNO Version 2 .

ATMega328 kann man überall kaufen, z.B. auch bei reichelt. Nur mit dem Arduino Bootloader vorgeflashte ATmega328 sind selten. Da kann man aber für unter 10€ nen USBTinyISP Flasher in China @ ebay.de kaufen oder - wenn man kein UNO sondern nen Duemilanove hat - ein Sketch auf arduino runterladen und nen ATmega328 auf einem Breadboard flashen. Im Notfall, wenn auch elektrisch nicht sauber, gibts billig Paralellport Flasher die quasi keine Bauteile haben ggf aber den ATmega killen können, hab ich aber auch schon ohne Fehler gemacht.

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Alt 12.01.2012, 14:22   #38
Belzeboter
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Nö, den Mega328 kann man fast nirgends kaufen auch nicht bei Reichelt.
(gerade nachgesehen) Gut, Watterott (da hatte ich meine her), Farnell...
Nur den Mega 48/88/168 gibts überall, aber nicht den ganz 328 mit 32k Flash.

Obwohl die ne Menge intern geändert haben vom Mega8 -> Mega88, da muß man
bei Assembler höllisch aufpassen...

Parallelportflasher gehen ab WinXP nicht mehr - nichts als Ärger.
Aber es gibt ja sowas zum Selbstbau: http://www.fischl.de/usbasp/

-Belzeboter-
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Alt 12.01.2012, 15:07   #39
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Standard AW: Grobhandtaster / Buzzer mit Arduino verbinden? Wo kaufen?

Grundsätzlich sollte das kein Problem sein - jeder Taster ist geeignet.
Wenn Du die Möglichkeit hast so einen Knopf selber zu "schnitzen", auch kein Problem.
Als "Schalter" kannst Du dann einen Reedkontakt mit Magnet oder einen Mikroschalter (bei Pollin 20ct) oder eine Gabellichtschranke oder oder oder nehmen.

Am einfachsten wäre es natürlich einen Prozessor mit ausreichend Ein/Ausgängen zu verwenden.
Ansonsten kann man sowas natürlich multiplexen, wird vom Progrmmier- u. Hardwareaufwand jedoch eher größer.

Prinzipiell würden dann 4 Ausgänge und 1 Eingang für 8 LED und 8 Taster reichen.
(Die 3 Ausgänge zählen binär durch, daran hängt ein BCD Decoder mit 8 Ausgängen, sozusagen ein Lauflicht.
An den 8 Ausgängen jeweils eine LED mit Vorwiderstand, jedoch nicht direkt sondern über einen Transistor nach Masse geschaltet.
Der Transistor wird dann über den 4. Ausgang angesteuert, per Software natürlich nur für die LED die brennen soll...
Die 8 Schalter kommen ebenfalls an die 8 Ausgänge des Decoders und gemeinsam an den Eingang - welcher dann zum entsprechenden Zeitpunkt abgefragt wird.)

Gruß
CForce
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Alt 12.01.2012, 15:19   #40
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Zitat:
Zitat von Belzeboter Beitrag anzeigen
Nö, den Mega328 kann man fast nirgends kaufen auch nicht bei Reichelt.
(gerade nachgesehen) Gut, Watterott (da hatte ich meine her), Farnell...
Nur den Mega 48/88/168 gibts überall, aber nicht den ganz 328 mit 32k Flash.
Hast recht, auch gerade mal gesucht. Ich hatte mir letztes jahr noch 3 bestellt.

Hier gibts welche (teils aber sehr teuer)
Die "Großen" wie mouser/Farnell/digi-key scheinen auch auch welche zuhaben.

Ist der Atmega328 ein auslaufmodell? oder haben die nur Schwierigkeiten den wegen des Arduino Hypes zu liefern?

Zitat:
Zitat von Belzeboter Beitrag anzeigen
Parallelportflasher gehen ab WinXP nicht mehr - nichts als Ärger.
Hatte ich bei den ca. 10 Flashes mittels Paralell unter xpsp3 mit giveio keine Probleme mit. Irgendwann wurde dann endlich der USBtinyISP-Nachbau aus China geliefert, der läuft eh.
Zitat:
Zitat von Belzeboter Beitrag anzeigen
Aber es gibt ja sowas zum Selbstbau: http://www.fischl.de/usbasp/
Hab ich mir auch überlegt, letztelich waren die Teile aber bald teurer wie der China-Flasher von ebay und als ich noch nicht so fit war, hatte ich das klassische Henne-Ei Problem: Ich hätte nen Prommer zum bauen eines Prommers gebraucht.
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Alt 13.01.2012, 15:57   #41
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Es geht weiter.

Habe jetzt diesen Buzzcontroller:
http://www.amazon.de/Playstation-BUZ...dp/B000EQHVOS/ - 7,90 EUR + 2,99 EUR Versand (man zahlt nur ein Mal Versandkosten pro Bestellung)

An Windows angesteckt für den ersten Test, leider nur ein Ausrufzeichen im Gerätemanager bekommen, meldet sich als USB-Hub (???!??!?)

Eigentlich ist das ein: Sony Logitech Buzz(tm) Controller V1
Code:
USB\VID_054C&PID_0002&REV_1101
Des Rätsels Lösung:
Zitat:
Buzz Buzzer Controller wird als USB-Hub erkannt und mit einem Ausrufezeichen markiert.

Im Gerätemanager:
1. Rechtsklick auf den (falsch erkannten) USB-Hub
2. Treiber aktualisieren wählen
3. "Auf dem Computer nach Treibern suchen" auswählen
4. "Aus einer Liste von Gerätetreibern ..." auswählen
5. "USB-Eingabegerät" anstelle des USB-Hub auswählen
6. "Weiter" klicken und fertig
Quelle: http://www.modernboard.de/hardware-p...tml#post891153

Tada, ich hab ein HID, was ohne zusätzliche Treiber funktioniert.

Man nehme dieses kleine Tool:
http://www.lvr.com/files/SimpleHIDWrite3.zip
wähle das Buzzgerät aus, sende
Code:
00, FF, FF, FF, FF, FF, FF
und alle Buzzer leuchten.
Quelle: http://www.soundtherapy.org.uk/253/w...witch-article/

In Kombination mit SysNucleus USBTrace kann man leicht rausfinden welche Kommandos via USB gesendet werden, wenn Tasten gedrückt/losgelassen werden.

Hab dann nachher noch gefunden, dass das Protokoll schon reversed ist:
http://www.developerfusion.com/artic...sb-c-friendly/
Allerdings nicht sehr ordentlich, denn
Code:
00 01 01 01 01 00 00
reicht schon um die Buzzer zum Leuchten zu bringen.

Jetzt bin ich auf der Suche nach einem USB-Anschluss für den Arduino, evtl. wird's dieser hier:
http://www.circuitsathome.com/produc...0-for-arduino/
---edit---
seh gerade, dass Opik mir genau das Ding empfohlen hat, hab's mal bestellt.

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Alt 13.01.2012, 16:00   #42
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http://www.circuitsathome.com/mcu/ps...-shield-part-1
und folgende Artikel
(ich meine das von dir gepostete Hostshield).
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Alt 13.01.2012, 16:17   #43
HardwareHarry
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Bist ja schon ein Stück weiter. Freut mich, dass ich dir mit den BUZZ Dingern eine Anregung liefern konnte. Würd mich genauso freuen wenn du im Finalen Stadium deinen Arduino-Code mit uns teilst. Dein Projekt klingt jedenfalls interessant.
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Alt 13.01.2012, 16:21   #44
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Zitat:
Zitat von HardwareHarry Beitrag anzeigen
Hab ich mir auch überlegt, letztelich waren die Teile aber bald teurer wie der China-Flasher von ebay und als ich noch nicht so fit war, hatte ich das klassische Henne-Ei Problem: Ich hätte nen Prommer zum bauen eines Prommers gebraucht.
Ich flashe fast alle AVR mit Ponyprog über RS232 http://www.lancos.com/prog.html
Allerdings kann das z.B. den Mega328 und den Tiny24 nicht....

Die Mega 328 sind bestimmt wegen Arduino knapp (*fluch*)


-Belzeboter-
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Alt 13.01.2012, 16:36   #45
Opik
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Ich nutze privat den Dragon (gab es mal für Geschäftskunden zusammen mit STK500
für 30 Euro *g*).
http://www.watterott.com/de/Atmel-AVR-Dragon

Aber selbst die 50 Euro sind gut angelegt. Einzig die Treiber
der Programmier-Signale sind etwas zickig. Die vertragen keinen Kurzschluss
Aber die auszutauschen kostet 1 Euro und ist mir bisher
nur einmal passiert (falsches Prog.-Kabel - verdammt!).

Geschäftlich nutze ich (wenn) den JTAG MK II. Meiner Meinung nach
total überteuert. Er ist zwar wirklich sehr robust, aber siehe - Dragon:
Da kann ich den Dragon oft von reparieren für diese Preisdifferenz *g*

Auf jeden Fall möchte ich ein "kein Gedanken machen - einfach Programmieren"
Debug Tool nicht mehr missen
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Alt 13.01.2012, 17:03   #46
DrSnuggles
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Zitat:
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Bist ja schon ein Stück weiter. Freut mich, dass ich dir mit den BUZZ Dingern eine Anregung liefern konnte. Würd mich genauso freuen wenn du im Finalen Stadium deinen Arduino-Code mit uns teilst. Dein Projekt klingt jedenfalls interessant.
Bereitstellen werden ich auf jeden Fall die HID-Ansteuerung für den Buzzkontroller.

Das komplette Arduinoprojekt für das Kartenspiel -ich nenne es mal Duo Thunder- kann ich aus Markenrechtsgründen hier nicht komplett veröffentlichen.
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