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Alt 13.04.2009, 10:31   #1
Sine Culpa
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Standard Erbitte Rat zu VNC Software

Hi,

zur Fernwartung, teils im lokalen Netzwerk, teils uebers Internet, suche ich nach einer passenden Fernwartungssoftware. Es geht nicht ums Schnueffeln und dergleichen, aber die Software muss clientseitig ausfuehrbar sein, also ohne Einladung oder Bestaetigung auf der Serverseite.
Remote Anything habe ich in der Vergangenheit oefters mal eingesetzt, ebenso wie DameWare, aber: Mit beiden Programmen kam es zu Problemen, weil deren Videotreiber die Hardwarebeschleunigung der Graphikkarte ausschaltete und damit bestimmte Programme ausser kraft setzte.

Kann mir jemand eine Fernwartungssoftware empfehlen, die halbwegs komfortabel ist, keine Probleme mit der Videokonfiguration des Servers macht, und sich clientseitig starten laesst?

Es muss nicht zwingend Freeware sein.

Danke im Vorhinein und Tschuess,
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Alt 13.04.2009, 11:18   #2
DrSnuggles
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Reicht Remotedesktop nicht?
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Alt 13.04.2009, 11:37   #3
EchtAtze
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Je nach Netzwerk-Topologie (z.B. VPN) sollte doch UltraVNC (alternativ mit Video-Treiber) eine Alternative sein.
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Alt 13.04.2009, 11:40   #4
DrSnuggles
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

@EchtAtze:

UltraVNC hat bei mir immer wieder Stabilitätsprobleme, allerdings hab ich das länger nicht mehr getestet.
SingleClick ist auf jeden Fall veraltet und sollte nicht mehr benutzt werden.

http://www.tightvnc.com/ wär eine Alternative (allerdings nicht Vistaready)
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Alt 13.04.2009, 11:46   #5
EchtAtze
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Bei mir nicht. Ich habe nur gute Erfahrungen damit gemacht.
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Alt 13.04.2009, 12:06   #6
Sine Culpa
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

@Doc & all: Die Rechner laufen soweit alle unter XP, Vistatauglichkeit waere aber im Hinblick auf die Zukunft wuenschenswert.

Tja, Remotedesktop ... hmm, weiss nicht so recht. Waere das Deine Empfehlung?

Tschuess,
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Alt 13.04.2009, 12:10   #7
Antitrack
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Teamviewer geht über die Firewall raus (falls das das Problem war, wie ich aus dem Text herauszuinterpretieren meine):

http://www.teamviewer.com/de/index.aspx
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Alt 13.04.2009, 12:53   #8
tomcattom
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Hallo Sine.

Ich habe mit Crossloop gute Erfahrungen gemacht. Ist vor allem DAU sicher.
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Alt 13.04.2009, 12:55   #9
Breakbit
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Ganz abgesehen davon, dass es sowieso immer besser ist mit Boardmitteln zu arbeiten (wenn es denn geht), funktioniert hier am Institut der Remotedesktop über zig Firewalls, VLANS, Router usw. einwandfrei.
Was meinst du mit 3D-Beschleunigung? Sollen Bilder, die im 3D-Modus der Grafikkarte erzeugt werden, übertragen werden? Da sehe ich schwarz
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Alt 13.04.2009, 13:02   #10
Mr. Big
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Ich nutze ebenfalls Crossloop!
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Alt 13.04.2009, 14:09   #11
DrSnuggles
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Zitat:
Zitat von Sine Culpa Beitrag anzeigen
Tja, Remotedesktop ... hmm, weiss nicht so recht. Waere das Deine Empfehlung?
Ja klar, wenn kein Home dabei ist und nicht gleichzeitig der Remote und der Vorortbenutzer den Bildschirm sehen müssen ist das Ideal (ansonsten Remotehilfe).
Außerhalb des Intranets würde ich aber einen Tunnel benutzen: SSH, Stunnel, VPN, etc.
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Alt 13.04.2009, 14:10   #12
DrSnuggles
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Zitat:
Zitat von Antitrack Beitrag anzeigen
Teamviewer geht über die Firewall raus (falls das das Problem war, wie ich aus dem Text herauszuinterpretieren meine):
Teamviewer ist gut, aber TEUER.
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Alt 13.04.2009, 14:12   #13
Antitrack
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Teamviewer ist für nicht-kommerzielle Zwecke gratis.
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Alt 13.04.2009, 15:11   #14
DrSnuggles
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

@Antitrack:

Die Anfrage klingt aber wie professionell
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Alt 13.04.2009, 15:44   #15
Sine Culpa
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

OK, ich sehe, ich muss noch Erklaerungen nachlegen. Entschuldigt bitte, dass ich eingangs wohl zu ungenau war.

Firewall & Co stellen kein Problem dar. Es geht lediglich darum, dass vom wartenden-Rechner (Client) auf den zu-wartenden-Rechner (Server) zugegriffen werden kann, ohne dass der Server zuvor eine Anfrage gestellt hat, und ohne dass serverseitig eine Bestaetigung erfolgen muss. Hierbei geht es schlicht und ergreifend um DAUsicherheit und Bequemlichkeit, zB wenn der User gerade nicht vorm Rechner sitzt. 'Unsichtbar' muss der Vorgang aber nicht sein.

Das mit der 3D-Beschleunigung der Graphikkarte ist so eine Sache. Es geht nicht darum, Filme oder Spiele die auf dem Server laufen, auf dem Client zu sehen. Aber die VNC Software darf in keinem Fall die Hardwarebeschleunigung abschalten, da sonst einige Programme direkt ins Nirvana springen.

Tschuess,
Sine Culpa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2009, 16:39   #16
Breakbit
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Hardwarebeschleunigung und 3D-Modus sind zwei unterschiedliche Sachen. Ob das RDP Protokoll Hardwarebeschleunigung unterstützt? Vermutlich nicht, obwohl Sachen wie "Fensterinhalt beim ziehen anzeigen" und "Schriftglättung" gehen. Kann es derzeit nicht testen (keine Zeit, Prüfungen).
Ich würde sagen, einfach mal ausprobieren (wenn das Programm auch mal abstürzen darf).

Für XP Prof.:
Serverrechner: Eigenschaften von Arbeitsplatz, Remote: Remotedesktopverbindungen zulassen. Evtl. Remotedesktopbenutzerkonto einrichten, ist aber nicht zwingend notwendig.
Clientrechner: Start, Programme, (Systemprogramme), Remotedesktopverbindung. IP des Serverrechners eingeben (im LAN auch Hostname), Verbindungseinstellungen tätigen (z.B. Geschwindigkeit, Anzeige), evtl. als Profil abspeichern. Verbinden. Das geht übrigens auch, wenn der Novell Client an ist.
Beim Verbinden über das Internet VPN nicht vergessen. Bei einem größeren Institut sollte aber ohne VPN keine Verbindung möglich sein
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Alt 13.04.2009, 16:54   #17
Duffy
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Ich nutze zur Fernbedienung entfernter Rechern Logmein
Ich habe keine Ahnung, ob die Grafikbeschleunigung ausgeschaltet wird; ich bin mit den zur Verfügung stehenden Funktionen zufrieden.

Privat kostenlos; zu finden unter http://www.logmein.com
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Alt 13.04.2009, 19:16   #18
Mister Beutlin
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Zitat:
Zitat von Antitrack Beitrag anzeigen
Teamviewer ist für nicht-kommerzielle Zwecke gratis.
... aber da das Login ohne Zutun des Users von statten gehen soll, geht das wohl nur mit "TeamViewer Host", und das ist kostenpflichtig.

Gruß

Mr. B.
Mister Beutlin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2009, 21:54   #19
blaxploitation
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Zitat:
Zitat von Mister Beutlin Beitrag anzeigen
geht das wohl nur mit "TeamViewer Host", und das ist kostenpflichtig.
den teamviewer könnte man auch in den autostart legen und vorher ein festes passwort konfigurieren.
blaxploitation ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2009, 22:32   #20
naranek10
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Zitat:
Zitat von Breakbit Beitrag anzeigen
Ganz abgesehen davon, dass es sowieso immer besser ist mit Boardmitteln zu arbeiten (wenn es denn geht), funktioniert hier am Institut der Remotedesktop über zig Firewalls, VLANS, Router usw. einwandfrei.
Wie sprichst Du unterschiedliche Rechner hinter einem Router via Remotedesktop an?
naranek10 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2009, 22:55   #21
DrSnuggles
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

@naranek10:

Im einfachsten Fall Portforwarding, sicher mit SSH, Stunnel, VPN, etc.
DrSnuggles ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2009, 22:58   #22
Breakbit
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Hier am Institut ist es recht einfach, weil jeder Rechner über statisches DHCP eine eigene öffentliche IP bekommt. Also kein NAT.
Trotzdem ist von außen grundsätzlich kein Zugriff möglich (Firewall). Nur über VPN kann ein authentifizierter Benutzer die Rechner dann einschränkungsfrei erreichen.

Hätte ich eine NAT Umgebung, würde ich das Problem mit verschiedenen RDP-Ports für die einzelnen Rechner lösen.
Breakbit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2009, 23:03   #23
Mister Beutlin
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Benutzerbild von Mister Beutlin
 
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Beiträge: 365
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

@blaxploitation

Ja, soweit richtig, nur kommst du dann remote erst auf den Rechner, wenn ein Benutzer angemeldet ist. Die Host-Version wird als Dienst gestartet und ist (wie beim UltraVNC-Dienst) vor der Anmeldung aktiv.

Und was mir grade noch auffällt:
Zitat:
Teamviewer ist für nicht-kommerzielle Zwecke gratis.
... Die Nutzung von "nicht kommerziell" und "privat" geht bei denen irgendwie ein bisschen durcheinander, aber ich interpretiere daraus, dass die Nutzung nicht kommerziell UND privat sein muss.

Hier auf den Servern läuft UltraVNC als Dienst (ohne Video Driver) anstandslos und zuverlässig; die Fernwartung via Internet läuft natürlich nicht direkt, sondern über ein VPN.

Gruß

Mr. B.
Mister Beutlin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2009, 21:24   #24
Kay
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Guten Abend Sine,

wäre pcAnywhere evtl. eine geeignete Lösung?
Kay ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2009, 21:49   #25
Sine Culpa
Präsidentin
 
Benutzerbild von Sine Culpa
 
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Ort: Exil
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Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Hi Kay!
Mir sind Symantec Produkte eher etwas suspekt, auch da sie mir meist etwas arg aufgeblasen sind. Hast Du gute Erfahrungen mit pcAnywhere in einer neueren Version gemacht?

Tschuess,
Sine Culpa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2009, 05:51   #26
karlson
Oldie
 
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Ort: Dort wo mein Wasserbett steht
Beiträge: 4.438
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Ich hatte jahrelang (eine alte) pcAnywhere bei meinen Kunden als Ferwartungsmöglichkeit im Einsatz, bin nun auf Teamviewer umgestiegen. Das Handling und die Möglchkeit für Kunden bei Bedarf (ohne Installation) eine sichere Verbindung herzustellen hat mich berzeugt.
pcAnywhere ist dagegen sehr aufgeblasen.

Über den Teamviewer Manager kann man die Hosts schön verwalten und bei Bedarf eine USB-Version für unterwegs zu erstellen.
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Alt 19.04.2009, 06:17   #27
Hellfire
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Beiträge: 2.993
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Hallo,

vor einigen Jahren war mal UltraVNC der Renner. Ich habe es oft genutzt, mit guten Erfahrungen. Ich weiß allerdings nicht, ob das den aktuellsten Stand darstellt.
Der Nachteil war immer, dass die IP des Servers irgendwie zum Client kommen musste. Ich meine mich aber daran zu erinnern, dass es dafür auch eine Lösung gab, abseits von DynDNS.
Hellfire ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2009, 11:28   #28
g202e
Oldie
 
Benutzerbild von g202e
 
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Ort: an der Ostseeküste
Beiträge: 4.142
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Zitat:
Zitat von Sine Culpa Beitrag anzeigen
Remote Anything habe ich in der Vergangenheit oefters mal eingesetzt, ebenso wie DameWare, aber: Mit beiden Programmen kam es zu Problemen, weil deren Videotreiber die Hardwarebeschleunigung der Graphikkarte ausschaltete und damit bestimmte Programme ausser kraft setzte.
Das hat mich auch gestört und deshalb habe ich den Email-Support gefragt.
Die Antwort kam sehr schnell:
Zitat:
Thank you for your interest in Remote-Anything.

Master and Slave force a 16-Bit video mode! What can I do?
- We did that to get the fastest possible performances. You can
disable this behavior by creating the following STRING value in
the Windows Registry (note, this is a one, not a "i"):
HKey/Local_Machine/Software/TWD/Remote-Anything/"16-Bit"....."1".

Regarding video accelerators:

While Slave turns off this setting by default you can instruct it
not to do it by creating the "HW Acceleration" string value in
the HKLM/Software/TWD/RemoteAnything branch of the
Windows Registry, and by assigning it a value of "1".

This will let you restore the Hardware Acceleration setting in the
control panel -which is likely to solve your problem (at the cost
of lower performances because, beleive it or not, Microsoft
made it in a way that SLOWS DOWN screen capture by a
factor 50 or more...).

Let me know if I can be of further help.
Also, wenn das dein Problem war, ist es hiermit gelöst...(getestet!)
g202e ist offline   Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu g202e für den nützlichen Beitrag:
Alt 19.04.2009, 13:29   #29
Kay
Oldie
 
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Beiträge: 1.729
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Zitat:
Zitat von Sine Culpa Beitrag anzeigen
Hi Kay!
Mir sind Symantec Produkte eher etwas suspekt, auch da sie mir meist etwas arg aufgeblasen sind. Hast Du gute Erfahrungen mit pcAnywhere in einer neueren Version gemacht?

Tschuess,
Guten Tag Sine,

selber habe ich pcAnywhere nicht im Einsatz, jedoch einige meiner Kunden, die sich stets recht positiv über das Programm äußerten.

Wenn Du möchtest, so kann ich gerne morgen im Laufe des Nachmittags bei denen nachfragen, mit welchen Versionsständen gearbeitet wird.
Kay ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2009, 04:40   #30
PeX
Oldie
 
Registriert seit: 30.11.2001
Beiträge: 346
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Hi,

deinen Anforderungen nach, sollte UVNC in der aktuellen Version passen.
UVNC:
+kostenlos
-abhängig vom aktuellen Programmierstand
+Zugriffsteuerung (only view)

RD:
+kostenlos
++Boardmittel (keine Inst)
+Logging via Eventlog
+Steuerung über "Remotedesktop-User, aber nur "kann oder kann nicht"
-Desktop ist danach gesperrt (bei Clients)
-bei der Verwendung von bestimmten Fensterinhalten langsam, fällt im LAN aber nicht auf

PCA:
-teuer
+sehr gute Steuerung des Zugriffes, Paketerstellung, umfangreichste Software!
-fettes Paket

Vista-tauglich sind sie alle, x64 ist bei UVNC manchmal ein Problem, geht aber auch

Ciao,

PeX
PeX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2009, 22:34   #31
eumel_1
Der Reisende
 
Benutzerbild von eumel_1
 
Registriert seit: 02.06.2002
Beiträge: 4.190
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Sowohl RealVNC als auch UltraVNC sollten Dein Problem lösen.
UltraVNC verwendet Komprimierung bei Dateiübertragung, sonst sind mir keine Unterschiede bekannt.
Das läuft auch unter Linux, man kann also vom Windows-PC auf einen Linux-Client zugreifen und umgekehrt. (Das Gegenstück dafür wäre XRDP für Linux um RDP zu simulieren).
eumel_1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2009, 00:26   #32
xtraa_
ओं मणिपद्मे हूं
 
Benutzerbild von xtraa_
 
Registriert seit: 28.02.2003
Beiträge: 13.429
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Ich würde TightVNC nehmen.

Vorteile (gegenüber den anderen)
- läuft auch als systemdienst, d.h. kein trayicon und remote funzt auch am login-fenster
- kostenlos
- support und offener sourcecode
- kompatibel zu anderen VNCs und Systemen

Habs bei den Großeltern meiner Freundin im Einsatz über dyndns, weil die noch
Windows haben und da gibts ja standardmäßig kein vnc://

Gruß,

xtraa


www.tightvnc.com
xtraa_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2009, 23:49   #33
Sayata
Oldie
 
Registriert seit: 30.05.2001
Beiträge: 1.690
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Ich kann uneingeschränkt Teamviewer empfehlen, im Netz RDP.

Läuft auf Vista, Mac, die Mac User staunen da am meisten weil die so etwas gar nicht gewöhnt sind. *ggg*

Wir haben Teamviewer lizensiert und ich kann nicht sagen das es schneller ist als ohne Lizenz obwohl es gesagt wird.
Sayata ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2009, 04:08   #34
PeX
Oldie
 
Registriert seit: 30.11.2001
Beiträge: 346
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Teamviewer gefällt mir auch sehr gut, bis auf die Kosten Das mit der Geschwindigkeit kann ich auch nicht glauben, TV ist in der kostenlosen Variante wirklich sehr schnell!
Damware hatte ich auch schonmal in den Fingern, scheitert aber einfach am Resourcenhunger des Servers.
Was wir noch gar nicht besproche haben, ist der Installationsaufwand:
Bei UVNC empfinde ich den als hoch, liegt aber auch einfach daran, daß ich mich nie um eine Paketerstellung gekümmert habe....
PeX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2009, 17:53   #35
duane
Oldie
 
Registriert seit: 25.04.2001
Beiträge: 189
Standard AW: Erbitte Rat zu VNC Software

Hallo

wir nehmen netviewer Remote admin.

Duane
duane ist offline   Mit Zitat antworten
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