Wichtige Mitteilung CC-CB auf eigenem Server

[Opik]

Hallo zusammen,
nach dem Hack des CC-CB habe ich Konsequenzen angekündigt,
und habe ich um Geduld gebeten.
Nun kann ich euch unsere Konsequenzen aus dem Hack präsentieren:

Das CC-CB liegt nun auf einem eigenen Root-Server,
gehostet von unserem bisherigen Betreiber, betrieben
von uns und finanziert durch jährliche Spenden innerhalb des Boardteams.

Die Bereitstellung des Servers war auch für uns überraschend schnell,
deswegen die unangekündigte Downtime gestern.

Durch den schnellen Umzug, sind wir bisher nur dazu gekommen,
einen schnellen Blick auf den Server zu werfen,
ich denke wir werden in den nächsten Tagen noch ein paar
Dinge optimieren oder absichern. Dabei gehe ich nicht davon aus,
dass dadurch der Boardbetrieb gestört oder gar unterbrochen wird.
Versprechen kann ich es aber nicht, das sollte jedem, der schon ein
Server betrieben hat, klar sein

Ideen und Vorschläge von eurer Seite nehmen wir gerne an,
aber bitte per PN an ibinsfei, luke und mich.

Viele Grüße
Opik / das Boardteam

[Marat93]

klingt gut dankeschön!

Durch den schnellen Umzug, sind wir bisher nur dazu gekommen,
einen schnellen Blick auf den Server zu werfen,
ich denke wir werden in den nächsten Tagen noch ein paar
Dinge optimieren oder absichern.

damit würde ich allerdings nicht zu lange warten.

[Sine Culpa]

Zitat von Opik

... und finanziert durch jährliche Spenden innerhalb des Boardteams. ...

Ich halte das fuer falsch.

Ich faende es sehr gut, wenn wir einen, zumindest ungefaehren, Ueberblick ueber die anfallenden Kosten haetten, und eine Moeglichkeit zur Verfuegung stellten, dem Team fuer finanziell unter die Arme zu greifen, oder als Gemeinschaft gar alle Kosten irgendwie zu decken. Auch so bleibt am Team genug haengen, und es ist kontraproduktiv, wenn das Board so letztlich 'Eigentum' des Teams wird.

Leider verstehe ich nicht genug von der Materie, um praktische Vorschlaege machen zu koennen, aber vielleicht koennte man ja per PayPal oder dergleichen eine Zahlungsmoeglichkeit einrichten. Es ist sicher nicht schwer zu errechnen, wieviel jeder aktive User ungefaehr beitragen muesste, um die Unkosten weitestgehend zu decken. Oder man muesste doch wieder irgendwo Werbung einfuegen, und die Mitglieder bitten, diese nicht auszublenden und von Mal zu Mal draufzuklicken.

Tschuess,

[DrSnuggles]

@Sine Culpa:

Erinnere dich an Elias ...

Das Board war immer schon 'Eigentum' des Teams. Das Team hat sich bisher um das Hosting gekümmert und für die Domain, die VBB-Lizenz, usw. gezahlt.

[iwier]

Hallo,

das Board muss immer das „Eigentum“ des Teams bleiben, denn ansonsten wäre es z.B. durch einen Boykottaufruf erpressbar, ob begründet oder meistens unbegründet!

Dieses Board wird doch schon fast anarchistisch geführt, denn die User dürfen sich ganz schön „frei“ in ihren Meinungsäußerungen bewegen.

Ein Bezahlboard wäre dann wirklich nur noch die Spitze dazu.

Gruß

iwier

[alice]

vielleicht wäre ein kleiner *spende* button angebracht.
ich weiss, nicht viele werden diesen drücken...

aber wer will der kann bzw. könnte dann was spenden

cu

[annelie]

vielleicht wäre ein kleiner *spende* button angebracht.
ich weiss, nicht viele werden diesen drücken...

so ist es - wurde schon vor Jahren probiert.

Das Board ist jetzt erstmal bezahlt und unsere Techniker werden dafür sorgen, dass es sicher ist - auch wenn es einigen nicht gefällt: unser Board war immer (seit 1998) Eigentum des Teams- und niemand hat es gestört .....

[Mr. Big]

Zitat von iwier

Hallo,

das Board muss immer das „Eigentum“ des Teams bleiben, denn ansonsten wäre es z.B. durch einen Boykottaufruf erpressbar, ob begründet oder meistens unbegründet!

Das ist absolut richtig und kann selbstverständlich auch so bleiben. Trotzdem, - siehe weiter unten.

Zitat von alice

vielleicht wäre ein kleiner *spende* button angebracht.
ich weiss, nicht viele werden diesen drücken...

aber wer will der kann bzw. könnte dann was spenden

cu

So etwas in diese Richtung dachte ich mir auch als ich im Eingangsposting gelesen habe dass das Team alles aus eigener Tasche finanziert.

Zitat von annelie

... - auch wenn es einigen nicht gefällt: unser Board war immer Eigentum des Teams - und niemand hat es gestört .....

Das ist für mich und wahrscheinlich für die Aller-Allermeisten hier okay!
Trotzdem kann ich nichts Widersprüchliches daran erkennen wenn es eine Möglichkeit gäbe dass dankbare Boardies sich mit einer natürlich unbedingt unverbindlichen Spende für die Arbeit und die Mühe erkenntlich zeigen können.
Das sollte doch relativ unkompliziert und für Spender und Empfänger weitgehend anonym einzurichten sein.

[karla]

und wenn man Ende November, wenn der Weihnachts-Gehalts-Scheck raus geht (soweit denn noch vorhanden) noch mal dezent daran erinnert, hat das ev. auch mehr Resonanz. So was muß ja keine Bettelei sein - und manchmal muß man einfach noch mal dran erinnert werden. Es gibt uns allen auch die Möglichkeit, unsere Verbundenheit zum Board (die bestimmt bei so einigen da ist!) auszudrücken - und sei es auch nur mit 10.-

[Mr. Big]

Zitat von karla

... - und sei es auch nur mit 10.-

Waaaas, so viel?
Ich dachte da eher an -.10
Oder meintest du etwa Afghanische Afghani was dann ja auch wieder ok wäre.

[Zapata]

Zitat von Mr. Big

...
Das sollte doch relativ unkompliziert und für Spender und Empfänger weitgehend anonym einzurichten sein.

keine ahnung, ob das zusammenpasst, aber mit viel spontan ein, warum nicht einen Flattr-button auf dem board platzieren?


Zapata

[drossel]

Kann da beide Seite verstehen und nachvollziehen,
letztendlich ne Philosophiefrage des Teams...

Anyway: DANKE!

[a-l-p-h-a]

Ich denke, ein paar hundert Euro kämen durch die Nutzer sicher schnell zusammen. Wenn ihr die wollt, richtet was ein. Wenn das Team den Server allein finanzieren kann und keine Hilfe will, auch gut. In dem Fall ein großes Dankeschön an das Team. Ich würde was spenden. Ohne Gegenleistung bzgl. Boardrechte

[clown_chris]

ein großes Dankeschön an das Team. Ich würde was spenden. Ohne Gegenleistung bzgl. Boardrechte

Dito

DANKE

Clown_Chris

[Steve-Urkel]

Ob Elias meine Spende, die er vermutlich versoffen oder verfickt hat, jetzt weiter leiten würde?


Spaß beiseite, vielen Dank an das Boardteam!

[The Lordy]

Zitat von Steve-Urkel

Ob Elias meine Spende, die er vermutlich versoffen oder verfickt hat, .....

..... vielleicht für uns bei Lehman Brothers "investiert" ?
Wech is wech.

[DrSnuggles]

Zitat von Opik

ich denke wir werden in den nächsten Tagen noch ein paar
Dinge optimieren oder absichern.

Gute Idee, der Server leuchtet wie ein Weihnachtsbaum beim Portscan

[Steve-Urkel]

Zitat von The Lordy

Wech is wech.

Richtig! Das ^^ sollte auch eher ein Spaß sein.

Ich trauere dem Geld nicht nach, es war gut gemeint und nun ist es halt weg. Ich lebe aber noch immer genau wie die anderen.

Zitat von DrSnuggles

Gute Idee, der Server leuchtet wie ein Weihnachtsbaum beim Portscan

Du bist böse.

[swift]

danke, opik

zur spendenfrage: als ob bei csb, gulli oder anderen boards die boardies nach den spendenaktionen "eigentumsrechte" eingefordert hätten ...

Zitat von csb

ist raus, auf das dieses board lange erhalten bleibt...
die Paypal moeglichkeit ist cool, gleich mal gespendet...
vielen dank fuer die vielen schoenen boardjahre...

bei uns ist vor x-jahren etwas schief gelaufen. aber: die sache ist tot und begraben, auch wenn immer mal wieder ein paar nasen gemeint haben, das hochstilisieren zu müssen.
klar, dass die entscheidung beim team liegt. aber man sollte noch mal überlegen und imho nicht darauf verzichten, irgendwann in nächster zeit spenden zu lassen. eine finanzielle beteiligung der oldies (die "sind" das board) tastet weder die rechte des teams an, noch zwingt es in abhängigkeiten oder rechenschaftspflichten.

aber dafür schafft sie eine grössere verbundenheit - und eine gelegenheit, mal auf andere weise zu zeigen, dass man fürs ccb einsteht. schade, wenn man das zurückweisen und diese gelegenheit wegen "eigentumsfragen" (und womöglich, weil man ein aufwärmen der ollen kamellen befürchtet) nicht genutzt würde.

in jedem fall danke an alle im team, die zeit, nerven (und geld) dran geben, damit's hier läuft

cu, swift

[Rubb]

Möchte mich beim "BOARD" und Allen einfach noch einmal insgesamt bedanken!

.... 'war ja dunnemals nach meinen Spenden etwas erschüttert....

Aber meine neu entstandenen Erfahrungen hier, haben ein gutes "zu Hause" geschaffen!

[Sine Culpa]

Zitat von DrSnuggles

@Sine Culpa:

Erinnere dich an Elias ...

Das Board war immer schon 'Eigentum' des Teams. Das Team hat sich bisher um das Hosting gekümmert und für die Domain, die VBB-Lizenz, usw. gezahlt.

Elias, kurzum, die Moeglichkeit, dass jemand mit der Spendenkasse durchbrennt, schreckt mich nicht.

Zitat von annelie

... - auch wenn es einigen nicht gefällt: unser Board war immer (seit 1998) Eigentum des Teams- und niemand hat es gestört .....

Das weiss ich auch. Es geht aber nicht um die Formalie, sondern um das 'Lebensgefuehl' auf dem Board. Ich halte es durchaus fuer produktiv und konservativ, wenn das Board weitestgehend den Character eines gemeinschaftlichen Raumes behaelt, und nicht durch das finanzielle Ungleichgewicht mehr und mehr privatisiert wird. Und dafuer ist es gut und richtig, wenn die Boardleitung fuehlt, dass sie nicht nur ihr Eigenheim, sondern auch das, zumindest aus ethischer Sicht, Eigentum der Gemeinschaft verwalten. Sonst ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis es heissen wird: "Auf meinem Server gelten meine Regeln."

So gesehen sind die Vorkommnisse der letzten Tage ja vielleicht durchaus symptomatisch, und gar nicht zufaellig. Ich bin auch schon lange genug hier, um zu wissen, dass ploetzliche Anfaelle von Hochherrschaftlichkeit, oder sonstige 'Merkwuerdigkeiten' oft mit Vorgaengen hinter den Kulissen in Zusammenhang stehen. Und das waere ja auch durchaus verstaendlich. Schliesslich sind die Mitglieder der Boardleitung auch nur Menschen, und der Griff in die eigene Tasche ist nicht nur ein mechanischer Akt, sondern eben auch ein emotionaler und ein symbolischer.

Und fragen wir einmal andersherum: Gibt es einen guten Grund, keine anonyme Spendenmoeglichkeit anzubieten und es den Mitgliedern zu verwehren, zumindest finanziell einen Teil der Buerde zu uebernehmen? Sofern dies technisch realisierbar ist, faellt mir kein Gegenargument ein.

Tschuess,

p.s. BTW, wieviel kostet der Server denn so ungefaehr im Jahr?

[King TuT]

Zuerst mal ein großes Dankeschön ans "BOARD"

Spende fände ich durchaus eine gute Idee, es muss ja keiner Spenden... (Wäre nur wieder die Frage zu klären, wie man Anonym spenden kann ....)

Tschau
TuT

[iwier]

Hallo,

es gibt vielleicht keine Gegenargumente aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten, aber mit Sicherheit aus Verantwortlichkeitsgründen.

Als nächstes wird dann eine Mitgliedergewerkschaft gegründet, die ein Mitspracherecht einfordert und über Mitgliederanteilsscheine am Board verhandelt.

Zusätzlich werden Uservertreter im Boardteam gefordert und zu guter Letzt wird gefordert werden, dass das Board in die Verantwortung der User übergeht.

Entweder wir User haben Vertrauen gegenüber dem Team oder nicht, so etwas braucht man nicht zusätzlich durch finanzielle Unterstützung zum Ausdruck bringen wenn es nicht nötig ist und auch nicht gewünscht wird.

Wir sollten lieber zum oldiegerechten Niveau beitragen, indem wir diskussionswürdige, sinnvolle und einem gewissen Anspruch gerecht werdende Themen und Beiträge einbringen und auf persönliche Grabenkämpfe verzichten.

Gruß

iwier

[m3rlin]

Zitat von iwier

Als nächstes wird dann eine Mitgliedergewerkschaft gegründet, die ein Mitspracherecht einfordert und über Mitgliederanteilsscheine am Board verhandelt.

Zusätzlich werden Uservertreter im Boardteam gefordert und zu guter Letzt wird gefordert werden, dass das Board in die Verantwortung der User übergeht

ich bitte dich, du bist tatsächlich der allererste, seit 1998, der auf solch obstruse ideen kam/kommt.

[Sine Culpa]

Die Rede ist von Spenden, nicht von Anteilen.

Tschuess,

[Opik]

Vielen, vielen Dank für eure Angebote.
Und das meine ich wirklich Ernst.

Auch per PM hab ich einiges bekommen,
das zeigt, dass den Leute das CC-CB trotz allen Reiberein,
zumindest nicht egal ist.

Aber im Moment würde uns eine Spendenaktion,
oder gar die Annahme von einzelnen Spenden mehr Arbeit bereiten.
Keiner im Team hat richtig damit Erfahrung, Geld zu sammeln.
Dann muss jemand mit seinem Konto öffentlich herhalten usw.

Ich rede nicht davon, dass das unmöglich ist, oder ein Hinderungsgrund.
Nein, aber es ist "Arbeit", die wir - zumindest im Moment - nicht brauchen.
Sollte es wirklich Probleme mit der Finanzierung geben,
oder das CC-CB ins Unermessliche wachsen *harhar*,
dann können wir uns gerne nochmals zusammen setzen.

Aber im Moment, würden wir uns einfach "eine neue Baustelle" aufmachen.
Und die ist glücklicherweise (welches Board ist schon in solch einer kompfortablen,
finanziellen Situation?) momentan doch gar nicht notwendig.

lg Opik

[Sine Culpa]

@Opik:

Das klingt vernuenftig.
Wenn das zZ zuviel Aufwand bedeutet, kann man das Thema durchaus erst einmal beiseite legen. Ich wuerde es aber schon gerne sehen, wenn man das in absehbarer Zukunft wieder aufnehmen koennte, um dann eine akzeptable Loesung zu suchen.

Tschuess,

[drossel]

Zitat von iwier

Wir sollten lieber zum oldiegerechten Niveau beitragen, indem wir diskussionswürdige, sinnvolle und einem gewissen Anspruch gerecht werdende Themen und Beiträge einbringen und auf persönliche Grabenkämpfe verzichten.
Gruß
iwier

[OT]
Hierum wollte ich generell sowieso mal bitten - in der letzten Zeit ist das Niveau in manchen Grabenkämpfen doch massiv gesunken. Oft geht es nur noch um ein Streigespräch zwischen den Parteien - die eigentliche Position ist eher nebensächlich, hauptsache man kann den anderen niedermachen und seine Meinung als falsch darstellen, egal welche es ist...

Erinnert mich manchmal hieran...
Soviel zum Thema Oldiegerechtes Verhalten...
Also lieber öfter mal so:
[/OT]

VG,
drossel

[Juppes]

Ich fände einen flattr-Button nicht schlecht.

[iwier]

Hallo,

lest doch mal bitte mehr zwischen meinen Zeilen.

Wenn ich anonym spende, tue ich das normalerweise für eine Sache, die ich gut heiße und die ich dafür unterstützen möchte. Meistens bin ich dabei nicht einmal direkt persönlich betroffen, denn sonst würde ich Mitglied werden und einen festen Mitgliedsbeitrag namentlich zahlen.

Eine Vereinigung, die nur von anonymen Spenden leben will/muss ist sofort dem Druck ausgesetzt, es nach Möglichkeit allen Spendern recht zu machen. Jeglicher negativer Lobbyarbeit oder Forderungen nach mehr Mitspracherecht oder grundlegenden Änderungen, aus welchen Gründen auch immer, wäre sie schutzlos ausgesetzt, da sie erpressbar wäre, denn ein überlebensnotwendiges Druckmittel wäre ja schließlich vorhanden.

Außerdem würde sehr schnell, zumindest bei einigen, der verständliche Wunsch geäußert werden, die Spendeneinnahmen und die entstehenden Kosten offen zu legen.

Eventuell längerfristig entstehende Spendenüberschüsse dürften zu neuen Diskussionen anregen.


Gruß

iwier

[Magoo]

@iwier: Ich glaube, du denkst um zuviele Ecken. Ich habe die o.g. Idee des Spendens als selbstlose Handlung verstanden. Du siehst darin eine feindliche Übernahme.

[Juppes]

Wie gesagt, eine Möglichkeit zu spenden (mir wäre es am liebsten mit flattr) fände ich nicht schlecht. Ob das Team das dann zum Bezahlen des Servers verwendet, davon einmal im Monat essen geht oder einen Fonds-Sparplan für die Enkel damit bespart ist mir eigentlich relativ egal.

[ibinsfei]

Zitat von Sine Culpa

um dann eine akzeptable Loesung zu suchen.

Ich verstehe nicht ganz, was an der jetzigen Lösung nicht akzeptabel ist. Den Mitgliedern des Teams liegt das Board am Herzen, deswegen haben wir zusammengelegt und einen eigenen Server besorgt, damit wir auch vollen Zugriff (und volle Verantwortung) für den Server haben. Wenn ich sehe, wie das intern abgelaufen ist, hat es jeder gerne gemacht und auch kein Problem damit dafür Geld herzugeben.
Für die Boardies ändert sich dadurch absolut nichts, ausser vielleicht, dass das Board jetzt schneller läuft. Ich dachet nicht, dass sich darüber beschwert wird, dass wir das privat finanziert haben.

ibinsfei

[King TuT]

@ibinsfei: Es beschwert sich doch keiner!
Wenn ihr keine Spenden wollt, dann eben
(Eind Runde Boardteam knuddeln)


Tschau
TuT

[Antitrack]

Wegen den Kosten und so... würde der Gratis-Betatest-Server von EuServ ausreichen, den wir schon in einem eigenen Thread besprochen haben ? ( http://www.cc-community.net/kostenlo...rv-t75758.html )

Bei mir rennt der Gratis-Server noch immer, und zwar tadellos...

[ibinsfei]

Der Beta-Test-Server würde auf keinen Fall reichen,dafür gibt es einige Gründe:
1. Es ist ein Beta-Test-Server, der nicht zuverlässig on ist und auf dem nach Gutdünken des Betreiber auch mal komplett alles gelöscht wird (ich habe einen und bei dem ist es mindestens zweimal passiert)
2. EuServ kann ohne Angabe von Gründen den Betatest beenden und dann wäre der Server sofort weg
3. Es ist ein V-Server und die Performance würde nicht ausreichen, um ein Board wie unseres zu hosten
4. Der Server steht in Deutschland

[Mr. Big]

Zitat von King TuT

@ibinsfei: Es beschwert sich doch keiner!

Genau!

Man kann aber natürlich auch etwas Gutgemeintes (bewusst oder auch unbewusst) falsch verstehen.

[ibinsfei]

Zitat von Mr. Big

Genau!

Man kann aber natürlich auch etwas Gutgemeintes (bewusst oder auch unbewusst) falsch verstehen.

Zitat von Sine Culpa

um dann eine akzeptable Loesung zu suchen.

Nur so als Beispiel.

[Mr. Big]

Zitat von ibinsfei

Nur so als Beispiel.

Also darin kann ich beim besten Willen keine Beschwerde erkennen.
Aber vielleicht habe ich auch meinen Kaffesatz nicht richtig interpretiert.

[Zapata]

Zitat von Mr. Big

Also darin kann ich beim besten Willen keine Beschwerde erkennen.
Aber vielleicht habe ich auch meinen Kaffesatz nicht richtig interpretiert.

sehe ich auch so. da bieten einige sofort und bedingslos finanzielle hilfe an, machen sich gedanken - einfach, weil sie mit herz dabei sind und *wummm* wird man vor den kopf gestoßen

Sine meinte mit "akzeptable Loesung" zweifelsfrei eine für das boardteam akzeptable lösung und keine mit forderungen verknüpfte spende. das sollte mit gesundem menschenverstand aus allen beitragen hier heraus zu lesen sein.

da kann ich nur Opik mit seiner einfachen und plausiblen antwort loben. die ist für mich wenigstens nachvollziehbar.

Zapata

[Lexem]

Spendet sinnvolle und hochwertige Beiträge! Davon hat das Board am meisten. Mit Geld kann man die nämlich nicht aufwiegen.

Lexem

[Opik]

Danke Lexem, das stimmt wirklich. Seit nett zu Newbies, zu euch, schreibt wieder mehr im tech und news (und nicht OT da *g*).
Das wäre MIR Lohn genug, nicht mit Geld aufzurechnen

[Rubb]

Also die Geschichte mit den eigenen Servern ......

Uuunbedingt aufpassen!

Gerade auf facebook gelesen: 200 Servers stolen in data center of respected german publishing company ???#heise.

[Theoderix]

Mensch Leute, rafft es -sie wollen euer Geld nicht.
Wenn ihr zu viel davon habt und es unbedingt loswerden wollt, dann spendet es euren Nachbarskindern für ein Eis oder schickt es dem kalten Schüttler der freut sich immer über bares

[Sonobull]

Hallo,

wer einen Server betreibt, hat auch physikalischen Diebstahl als Risiko erfasst.

Flattr und andere Dinge: bitte bindet bei so etwas nicht die vorgegeben Logi und Verlinkungen ein, die bei jedem Aufruf einer Seite hier den entsprechenden Betreibern genug Daten zum verwerten und verkaufen liefern.
Es geht auch anders ohne auf Funktionen zu verzichten.

Danke Opik.

[Sir_SiLvA]

Zitat von Juppes

Ich fände einen flattr-Button nicht schlecht.

Bloß nicht....

[Dorwyn]

Zitat von Opik

Seid nett zu Newbies, zu euch, schreibt wieder mehr im tech und news (und nicht OT da *g*).

Wie? Keine Steine mehr? Och menno...

[spiridon]

Kann es sein, dass seit gestern das favicon nicht mehr geht?

[chaospir8]

nö, hier ist noch alles da.

[Tucker]

Hm, hab den Fred jetzt in einer schlaflosen Nacht ausgebraben...

Wie sieht denn aktuell der Schenkungs-, Bezahl-, Spenden-Status aus?