Die besten Alben aller Zeiten

[Jackhammer jr]

Der deutsche Rolling Stone hat gewählt. In der letzten Ausgabe des Musikmagazins die 500 besten Alben aller Zeiten. Hier einmal die besten 50. Ich finde die Wahl etwas, nun ja, exzentrisch.


Bob Dylan - Blonde On Blonde (1966)
The Beatles - Revolver (1966)
The Rolling Stones - Exile On Main Street(1972)
The Velvet Underground - The Velvet Underground & Nico (1967)
The Beatles - The Beatles (1968)
The Sex Pistols - Never Mind The Bollocks Here's The Sex Pistols (1977)
Nirvana - Nevermind (1991)
The Beach Boys - Pet Sounds (1966)
Bruce Springsteen - Born To Run (1975)
The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)
The Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced? (1967)
Joni Mitchell - Blue (1971)
The Rolling Stones - Let It Bleed (1969)
Johnny Cash - American Recordings (1994)
R.E.M. - Automatic For The People (1992)
Miles Davis - Kind Of Blue (1959)
Ramones - Ramones (1976)
Prince - Sign 'o' The Times (1987)
Bob Dylan - Bringing It All Back Home (1965)
Pearl Jam - Ten (1991)
The Rolling Stones - Beggars Banquet (1968)
The Beatles - Abbey Road (1969)
Little Feat - Sailin' Shoes (1972)
Bob Dylan - Highway 61 Revisited (1965)
Bob Dylan - Blood On The Tracks (1975)
The Smiths - The Queen Is Dead (1986)
The Beatles - Rubber Soul (1965)
The Who - Who's Next (1971)
The Clash - London Callin (1979)
Radiohead - Ok Computer (1997)
Bruce Springsteen - Darkness On The Edge Of Town (1978)
Captain Beefheart - Safe As Milk (1967)
Neil Young - Harvest (1972)
The Clash - The Clash (1977)
Thin Lizzy - Live And Dangerous (1978)
The Velvet Underground - Loaded (1970)
Leonard Cohen - Songs Of Love And Hate (1971)
Oasis - (What's The Story) Morning Glory? (1995)
The Rolling Stones - Sticky Fingers (1971)
Marvin Gaye - What's Going On (1971)
Randy Newman - Sail Away (1972)
John Lennon - Plastic Ono Band (1970)
Young Marble Giants - Colossal Youth (1980)
Sam Cooke - Live At The Harlem Square Club (1963)
The Allman Brothers Band - At Fillmore East (1971)
Bruce Springsteen - Nebraska (1982)
Elvis Costello & Burt Bacharach - Painted From Memory (1998)
Brian Eno - Another Green World (1975)
Rox Music - For Your Pleasure (1973)
U2 - The Joshua Tree (1987)


Jack

[deathrow]

Ist aufsteigen sortiert, oder?

Naja, sind alles tolle Alben, die meisten wirkliche Klassiker. Allerdings scheint mir die alte Nöhltasche Dylan etwas überproportional vertreten, bis auf "How many roads" finde ich den furchtbar...

[rabe]

Ich mochte Dylan auch nie und besonders "Like A Rolling Stone" ging mir immer schon auf den Keks .

"Best of ..." kann doch jeder nach eigenem Geschmack benennen, aber wirklich interessant wäre doch "meist verkaufte ...".

Gruß
rabe

[Telemachos]

R.E.M. - Automatic For The People
absolut ack. War meine erste Audio CD da bin ich immer noch stolz drauf :mrgreen:
Die neueren Alben fand ich persönlich ziemlich *gäähn*

Oasis - (What's The Story) Morning Glory?
ich oute mich einfach mal als absoluter Oasis "Fan"
(einmal von Liam angespuckt werden, das wär mein Traum 8-) )

Würde ich mein Geld mit so nem Sch.. verdienen, wären noch

Massive Attack - Mezzanine
Nick cave - No more shall we part
Faith no more - Album of the Year
Blur - 13
Depeche Mode - Ultra
(/edit: tztz "after the eulogy" von "Boy Sets Fire" vergessen, wie konnte ich )

und das ein oder andere Tool Album vorhanden..
( und Bo Hanson - Lord of the Rings)

Aber "moderne" Musik fehlt ja mehr oder weniger..
(immerhin ist "Ok Computer" und JC drin)

Wer zum Teufel ist: Captain Beefheart ??

Wer hat denn gewählt? Die User..äh Leser, oder die Redaktion??

Gruß
tele

PS

Ich mochte Dylan auch nie und besonders "Like A Rolling Stone" ging mir immer schon auf den Keks zwinkern .

Ist "Like A Rolling Stone" nicht neulich irgendwo zu besten Popsong aller Zeiten gewählt worden??
(oder war das "Wham - Last Christmas" :mrgreen: ?)

Na, ja ich halte nicht altzuviel von diesen hirachischen Anordnungen,
ein Stammbaum in dem die Einflüße bedeutender Musiker aufeinander
aufgezeigt werden würde mich eher interessieren..

/Edit
Allgemein wird Musik sowieso überbewertet,
in letzter Zeit schonmal eine Top 50 der wichtigsten historischen Persönlichkeiten gesehen??
Oder der wichtigsten Wendepunkte der Menschheit, oder ähnliches?

[spiridon]

Äh,
The Doors?

[hp]

Gute Sachen dabei. Das Durchschnittsalter sticht aber schon etwas ins Auge...
Wenn es überhaupt jemals eine Platte gab, die ich nach einmaligem Anhören unbedingt besitzen musste, so war das das Debüt-Album von Rammstein - Herzeleid. Sowas hatte ich bis dahin überhaupt noch nie gehört., die musste ich einfach haben.
(Aber bei sowas kommen vermutlich die Herzschrittmacher der Bob Dylan Fans etwas aus dem Takt, is klar )

[zscan]

Moin,

finde die Auswahl auch etwas altertümlich. Die tun ja fast so, als gäbe es seit
1980 keine gute Musik mehr. Habe insofern auch nur 3 Alben aus der Liste
(Pearl Jam - Ten, Neil Young - Harvest und Nirvana - Nevermind) die ich
tatsächlich auch zu meinen besten Alben zählen würde. Die nächsten 50 oder
100 Alben aus der Liste wären imho noch interessant zu erfahren. Bei mir
wären aber z.B. noch Guns 'n' Roses - Appetite for Destruction, was von den
Sisters of Mercy, Queen, The Cure (Disintegration), Bestie Boys, auf alle Fälle
ein Album von Garbage und ein's von Prodigy, Rage Against the Machine,
evtl. Björk's "Debut" und Metallica's "Justice for All" weiter vorne gelandet.

Ciao,
zscan

[Smart Max]

Zitat von hp

Wenn es überhaupt jemals eine Platte gab, die ich nach einmaligem Anhören unbedingt besitzen musste, so war das das Debüt-Album von Rammstein - Herzeleid. Sowas hatte ich bis dahin überhaupt noch nie gehört., die musste ich einfach haben.
(Aber bei sowas kommen vermutlich die Herzschrittmacher der Bob Dylan Fans etwas aus dem Takt, is klar )

Jo - ein geiles Album

Heirate mich :xm

[rabe]

@hp - mein Mann und ich haben jede CD und 1 Video von den Rammsteinen - aber ich bin ja auch kein Dylan-Fan (vielleicht brauch ich deshalb auch noch keinen Herzschrittmacher )

Gruß
rabe

[Hotho]

Was mich nur wundert, Elvis Costello in der Liste, aber der gute alte Hüftwackler Elvis nicht ???

Und Captain Beefheart Top 50 ?? Lächerlich

Sehr Merkwürdig


Gruß Hotho

[Juppes]

Diese Zusammenstellung hängt mit dem Durchschnittsalter der Redaktion zusammen. Außerdem sozialisieren die sich gegenseitig mit den ollen Kamellen. Ich hab so ein paar Dylan-/Beatles-/Stones- etc. Fans im Freundeskreis. Die gehen dann auf jedes Konzert, auch wenn die Karte 120 Euro kostet, lassen sich dafür von den Söhnen der Kollegen ein bißchen Gras besorgen und lassen dann die (früher war alles besser, auch die Musik) alten Zeiten hochleben.

Ein Großteil der Platten ist wirklich gut, aber wenn man ehrlich ist, dann sind auch viele von diesen Songwriter-Scheiben die darunter sind vielleicht im Kontext ihrer Zeit legendär. Wenn man sie heute aber anhört dann haben einige der Lieder schon Patina angesetzt und sind beim Hören langweilig/anstrengend.

Ich vermisse natürlich auch einige Klassiker, aber das ist natürlich auch Geschmackssache. Wohingegen man beim "Rolling Stone" schon sagen muß, das der Geschmack der Redaktion meiner Meinung nach ziemlich konservativ (spießig?) ist.

Eine Liste von Spex oder Visions würde sicherlich anders aussehen. Auf der Spex-Liste wäre nur abgedrehtes Zeug das keiner kennt (Kulturelle Erhabenheit: Ich höre was, was Du nicht hörst) und bei Visions wäre mehr von der härteren Schiene dabei. Musikexpress würde ich so ähnlich wie Rolling Stone einschätzen, vielleicht ein kleiner Tick progressiver.

Von meinen persönlichen Top 50 ist dort oben ziemlich wenig dabei. Die ändert sich aber auch jedes Jahr, was neues kommt dazu und was altes fliegt raus.

[g202e]

Sehr komische Liste!
Queen? PinkFloyd? Deep Purple? Led Zeppelin? Joe Cocker? Oldfield?
Tina? (um nur einige zu nennen....)
Ich behaupte: Das ist eine sehr subjektive Liste! (wahrscheinlich vom Redakteur?)

[Nauticat33]

telemachos: http://de.wikipedia.org/wiki/Captain_Beefheart
Und ich dachte, das wäre hier ein Board für alte Säcke - und dann solche Fragen....

zscan: '...And Justice For All'? Na das gibt mir doch gleich den Einsatz für eine der heißest diskutierten 'All Time Greatest'-Listen der letzten Jahre: Die RockHard-AllTime-Top300! Ich bin mal so frei und pinsel die ersten 66 rein:

01 AC/DC Back In Black
02 METALLICA Master Of Puppets
03 METALLICA Ride The Lightning
04 AC/DC Highway To Hell
05 IRON MAIDEN Killers
06 SLAYER Reign In Blood
07MOTÖRHEAD No Sleep 'Til Hammersmith
08 IRON MAIDEN The Number Of The Beast
09 QUEENSRYCHE Operation: Mindcrime
10 RUSH Moving Pictures
11 JUDAS PRIEST British Steel
12 METALLICA Kill ´Em All
13 METAL CHURCH Metal Church
14 MOTÖRHEAD Ace Of Spades
15 IRON MAIDEN Iron Maiden
16 JUDAS PRIEST Unleashed In The East
17 ROSE TATTOO Rock'n'Roll Outlaw
18 JUDAS PRIEST Screaming For Vengeance
19 RUSH Exit Stage Left
20 SANCTUARY Into The Mirror Black
21 PEARL JAM Ten
22 MEGADETH Peace Sells ...But Who´s Buying?
23 MERCYFUL FATE Don´t Break The Oath
24 AC/DC If You Want Blood (You´ve Got It)
25 SEPULTURA Arise
26 RUSH Different Stages
27 OZZY OSBOURNE Diary Of A Madman
28 DREAM THEATER When Dream And Day Unite
29 IRON MAIDEN Powerslave
30 JUDAS PRIEST Defenders Of The Faith
31 THIN LIZZY Live And Dangerous
32 FATES WARNING Awaken The Guardian
33 IRON MAIDEN Piece Of Mind
34 MERCYFUL FATE Melissa
35 SAXON Strong Arm Of The Law
36 BLACK SABBATH Heaven And Hell
37 SAVATAGE Gutter Ballet
38 JUDAS PRIEST Painkiller
39 DEEP PURPLE Made In Japan
40 SLAYER Hell Awaits
41 PSYCHOTIC WALTZ A Social Grace
42 SAVATAGE Hall Of The Mountain King
43 SLAYER South Of Heaven
44 ANTHRAX Spreading The Disease
45 RAINBOW Rising
46 RUSH Grace Under Pressure
47 WARRIOR SOUL Last Decade Dead Century
48 AC/DC Let There Be Rock
49 SCORPIONS Lovedrive
50 DEATH ANGEL Act III
51 TESTAMENT The Legacy
52 RUSH 2112
53 SLAYER Seasons In The Abyss
54 ROSE TATTOO Assault And Battery
55 EXODUS Bonded By Blood
56 SAXON Wheels Of Steel
57 OZZY OSBOURNE Blizzard Of Ozz
58 ARMORED SAINT Delirious Nomad
59 DEEP PURPLE In Rock
60 BLACK SABBATH Paranoid
61 BLACK SABBATH Master Of Reality
62 RIOT Fire Down Under
63 FAITH NO MORE The Real Thing
64 SCORPIONS Blackout
65 TEMPLE OF THE DOG Temple Of The Dog
66 IRON MAIDEN Somewhere In Time

Ansonsten: Juppes hat's erfasst - wenn du den Rolling Stone liest, bist du schon zu alt für's Internet, Jackhammer. (Das wirst du aber doch nicht wirklich tun, oder? Wirst du doch nicht? Nicht, daß ich am Ende mein mühsam gewonnennes JackJr.-Persönlichkeitsprofil doch noch über den Haufen werfen müsste...)

Gruß,
nauticat
Altmetallverwerter

[JamesBond]

Von meinen persönlichen, bekannteren Favs fehlen da auch ne Menge, obwohl das zum grössten Teil auch Alben aus den 80ern sind.

Daaa kaum neue Sachen dabei sind erstaunt mich allerdings weniger. Gab ja kaum wirklich epochale Werke, meist Wegwerfmusik, die 6 Monate später keine Sau mehr anhört.

[tset]

komisch, dass Wham in keiner bisher genannten Liste auftauchte...


mfg
tset

[Telemachos]

@Nauticat
Asche auf mein Haupt
ich hoffe nach Weihnachten mein Wissen über alte verstaubte und heutzutage mal so gar nicht mehr innovative Musik ;p hiermit
zumindest ein wenig erweitern zu können..

Die Phase in der ich mich ernsthaft über Menschen aufregte
die eine Platte einfach nur hören weil ihnen die Musik gefällt,
ohne zu wissen wie die Musiker heissen,
oder sogar *gottbehüte* ohne die Texte zu verstehen
hab ich zwar hinter mir gelassen..

Aber hin und wieder macht ein bischen sticheln schon noch Spass
(Ich merke Dir geht es genauso *bääh*)


Gruß
tele

PS
Wir sehen uns in 5 Jahren beim großen die "Besten Klingeltöne aller Zeiten" Thread
(Bis dahin hat MTVIVA-Jamba-pimpmyride genug Zeit unser aller Gehirn zu waschen )

[BlackOne]

@JamesBond

++vollrechtgeben++

wenn die überhaupt 6 monate überlebt haben, eher doch wohl 6 wochen. und die sind für manchen mist auch noch viel zu lang.

[Nauticat33]

Och Mönsch... sticheln wollte ich eigentlich gar nicht. Ich fand's nur irgendwie lustig, daß der Gute unterdessen sogar bei Wikipedia untergekommen ist und wollte es euch nicht vorenthalten. Im Übrigen weiß ich viel zu wenig über die Musik, die ich höre, um den Lauten zu machen.

Gruß,
nauticat
ahnungslosest anzunehmender Rokkkonsument

[vinyl]

na das ist ja meiner meinung nach eine unverschämtheit:

60 BLACK SABBATH Paranoid

oha:

64 SCORPIONS Blackout

:mrgreen:

[mykinoki]

ergänzend:

http://www.jaguaro.org/feature/archives/000007.html

viel mehr Spass habe ich allerdings gerade mit:

http://www.miserablemelodies.com/cgi...cgi?arg=Rating

Temple City Kazoo Orchestra - Whole Lotta Love

da schliesst sich der Kreis (zu Captain Beefheart)

[Telemachos]

http://www.jaguaro.org/feature/archives/000007.html
finde ich wirklich sehr witzig, nichtsdestotrotz müßte ich dem
Autor wohl sehr wehtuen wenn ich ihn mal persönlich treffe

Gruß
tele

[Juppes]

Bezugnehmend auf die Rock-Hard-Liste: Oh Mann.

Eine Metal-Liste in der die Scorpions auftauchen, kann man wirklich nicht ernst nehmen. Und dann kommt noch dazu, daß auf Platz 1 ein AC/DC Album ist, auf dem nicht Bon Scott sondern Brian Johnson singt. So etwas kann man wirklich nicht ernst nehmen. Wer sich mal über den Sänger lustig machen will, der kann sich ja mal das Video "AC/CD live at Donington" anschauen. musikalisch geil, sangestechnisch und vor allem posertechnisch einfach nur peinlich.

[speed]

Zitat von Nauticat33

telemachos: http://de.wikipedia.org/wiki/Captain_Beefheart
Und ich dachte, das wäre hier ein Board für alte Säcke - und dann solche Fragen....

Auch ohne wiki sollte man wissen, dass er mit zappa zusammengearbeitet hat

[rabe]

Zitat von CC-CB

Wir haben 7391 registrierte Benutzer.

Wenn man die wirklich alle erreichen könnte und jeden um die Aufstellung einer "Best Of"- Albenliste ersuchen würde, hätten wir schlußendlich 7391 unterschiedliche Listen - wenn sich auch einige ziemlich ähnlich wären.

Wirkllich sinnvoll wären nur Verkaufsstatistiken, weil man sich da mit Fug und Recht über den schlechten Geschmack des Fußvolkes aufregen und über den eigenen, der über jeden Zweifel erhaben ist , selbst auf die Schulter klopfen kann :mrgreen: . Auch eventuell vorhandene Statistiken über den am häufigst heruntergeladenen Titel zählen nicht, da viele User auf eine downloadbare mp3-Datei wie der pawlowsche Hund reagieren - egal, um welche Musik es in dieser Datei geht .

Fazit: derartige Listen sind - wer immer sie (außer uns selbst natürlich ) auch erstellt haben mag - voll fürn A.. .

Gruß
rabe

[speed]

Zitat von Juppes

Bezugnehmend auf die Rock-Hard-Liste: Oh Mann.

Eine Metal-Liste in der die Scorpions auftauchen, kann man wirklich nicht ernst nehmen. Und dann kommt noch dazu, daß auf Platz 1 ein AC/DC Album ist, auf dem nicht Bon Scott sondern Brian Johnson singt. So etwas kann man wirklich nicht ernst nehmen. Wer sich mal über den Sänger lustig machen will, der kann sich ja mal das Video "AC/CD live at Donington" anschauen. musikalisch geil, sangestechnisch und vor allem posertechnisch einfach nur peinlich.

Naaa jaaa, scorpions waren mit uli roth an der gitarre absolut top und angesagt, auch unter den heavy-metal anhängern. Das war allerdings in den 80ern, und danach haben sie nur wenig innovatives zur musik beigesteuert (nach ulis weggang), obwohl die alte musik unter heavy metal-anhängern immer noch gerne gehört wird; aber dafür waren sie alledings kommerziell erfolgreicher.
Zu acdc geb ich dir allerdings recht.

[brunftralle]

Was fehlt für mich in dieser Liste:???

Ganz klar : KRAFTWERK

Pink Floyd, Genesis (damals), Queen..........

Ich müßte mal in den Keller und die 26 Kartons mit den Vinyls öffnen, ich glaub dann werd ich wieder jung


Ich weiß was ich Weihnachten mache :xm

[hp]

Das Gejammer um Bon Scott kann ja nun auch bald keiner mehr hören.
Ich finde Johnson mindestens ebenso gut, wenn nicht sogar noch besser. Das kann man selbstverständlich sehen wie man will, aber Bon Scott hat gegenüber Johnson nun mal den entscheidenden Nachteil, dass er halt irgendwie tot ist, was ihn als Sänger von AC/DC wohl ziemlich disqualifizieren dürfte.

Wäre Johnson die Nr. 1 gewesen, so würden wohl alle sog. Altfans pflichtgemäss ihm hinterherjammern. Hauptsache, früher war alles besser, denn das ist ja schliesslich das Wichtigste

[Jackhammer jr]

Gewählt haben Redakteure, Musiker und Musikschaffende.

Die hier genannten Alben tauchen ja in der Liste auf, nur weiter hinten.
Led Zep auf 70, Elvis auf 79, Highway to Hell auf Platz 55.

Dann so etwas: Surfer Rosa von den Pixies auf 59, also 20 Plätze vor Elvis. Manic Street Preachers mit Everything must go, ein Platz vor Elvis. Kann man nicht ernst nehmen.

Ganz krank: Hendrix auf Platz 11. Der stilbildendste Gitarrist aller Zeiten hinter Velvet Underground und Springsteen

Kraftwerk: Platz 211 !
Can Tago Mago: 147 !

Es sind auch Alben dabei, die unter Ausschluss der Öffentlichkeit erschienen: Nick Drake sei genannt oder Bonny Prince Billy. Man weiß gar nicht so recht, was daran stilbildend sein könnte - hat ja keiner gehört.

Alberne Liste. Hätte ich nicht posten sollen.

Verzeiht mir.

Jack

Die Uhrzeit ist noch nicht umgestellt.

[Juppes]

@hp: Den Gesang von Johnson lass ich gerade noch durchgehen. Aber die Bühnenperformance ist ein Witz. Wie gesagt: "Live at Donington" anschauen und ablachen

[hp]

Das Live At Donington Video habe ich auch. Saugeiles Konzert übrigens (auf der Tour war ich damals auch)
Ich habe aber auch noch andere mit Bon Scott und sehe jetzt nicht den weltbewegenden Unterschied. It's just a rock show. Da hampeln die Leute nun mal rum, jeder auf seine Weise.

P.S. Das ist "nur" AC/DC. Geschrei und Gitarren. :mrgreen:
Einen Sänger wie Freddy Mercury beispielsweise zu ersetzen hätte da schon eine ganz andere Dimension.

[Nauticat33]

Juppes: Das ist keine Metal-Tabelle, sondern eine RockHard-Tabelle, wie der Name des Magazins ja auch sagt. Ich konnte die Scorpions noch nie leiden, glaube aber, daß sie durchaus da rein gehören. Wo genau, wäre dann natürlich noch zu diskutieren....
Die ganze Tabelle gibt es übrigens hier. Man sieht also, daß sie von lediglich 8 mehr oder weniger altgedienten RH-Redakteuren aufgestellt wurden; das Ergebnis ist der Durchschnitt.

hp: 'Einen Sänger wie Freddy Mercury beispielsweise zu ersetzen hätte da schon eine ganz andere Dimension.'
Jau. Wenn Sie damals Verstand gezeigt und gleich George Michael verpflichtet hätten nach dem 5 Live, hätte das vielleicht aber sogar noch was werden können ;o)

Mir persönlich gefällt Bon Scott allerdings auch deutlich besser als Brian Johnson, das ist halt eine Geschmacksfrage und hat relativ wenig mit 'früher war alles besser zu tun', weil ich füher noch im AC/DC-freien Sandkasten gesessen habe und auch meine peer group keine bedingungslose Bon Scott-Treue verlangt. Ich setz' dann auch nochmal einen drauf und wage zu behaupten, daß Van Halen nix mehr taugt, seit David Lee Roth weg ist. *g* Viel Spaß beim bashen!

Gruß,
nauticat
Krachnostalgiker

[Juppes]

@Nauticat: Zu allem sozusagen "Full ACK" wie sie im Heise-Forum immer zu sagen pflegen

[octopussy]

Zitat von rabe

Wirkllich sinnvoll wären nur Verkaufsstatistiken, weil man sich da mit Fug und Recht über den schlechten Geschmack des Fußvolkes aufregen und über den eigenen, der über jeden Zweifel erhaben ist ,

Hallo Wienerin,

was soll mir denn der Verkaufserfolg hinsichtlich musikalischen Gehalt ausssagen?

Sind denn, übertragen auf die Literatur, die größten Bücher des Jahrhunderts von Simmel & Co geschrieben, gefolgt von den einschlägigen Drei-Groschen-Dr. Edelchirurg-Romanen, direkt anschließend von der BILD Zeitung???.
Geht es um Qualität oder Kommerz?

:< :< :< Nix für ungut :k , demnächst trinken wir wieder eine Melange...

[bor]

Und was ist mit The Doors?

Von denen wird noch gesprochen werden, wenn die angeblichen Top50 keine Sau mehr kennt ...

[Cosmo]

So schlecht ist die Liste nicht, immerhin würde ich diverse Alben aus der Liste mit gutem Gewissen durchwinken. Ich habe viele der Alben in meiner Sammlung. Trotzdem unterscheidet sich die Top 50 etwas von der Liste dich ich persönlich angeben würde.

Das führt mich zu Überlegungen, wovon denn abhängig ist, ob man ein Album gut findet oder nicht.

Ganz gefährlich finde ich Leute, die sagen, "och, das sind ja olle Kamellen, kenne ich zwar nicht, aber ist bestimmt Schrott, weil es alt ist". Ich höre jetzt seit den 60ern von früh bist spät Popmusik. Da schärft sich der Sinn etwas dafür, die Spreu vom Weizen zu trennen. Man gewinnt etwas Übersicht, die vor 20 Jahren sicherlich gefehlt hat.

Ganz klar ändert sich die Vorliebe für bestimmte Musik mit den Stimmungen, die man in seinem Leben durchschreitet. Kann sein, dass man Hardrock gut findet in Phasen, wo man wild und aggressiv drauf ist. Kann auch sein, dass man ruhige Balladen bevorzugt, wenn man melancholisch ist, und keine gute Zeit durchlebt. Beispielsweise ist mir neulich ein Album in die Hände gefallen, welches ich in den 80er immer im Auto gehört habe, als ich meine Freundin nachhause gefahren habe. Ich habe mich gefreut, die Musik wiederzuhören, aber beim kritischen Hinhören musste ich leider feststellen, dass es musikalisch mehr in die dritte Schublade gehört. Hättest man mich 1984 gefragt, hätte ich es viel weiter oben einsortiert. Es handelte sich übrigens um "Breathless" von "Camel". Nur mal so ein Beispiel.

Nach all den vielen Popsongs, die ich so gehört habe in den letzten Jahrzehnten, bin ich zu der Einsicht gekommen, dass nur Songs das Zeug haben, die Herzen auf Dauer zu erobern, die eine Melodie haben, die in irgendeiner Weise das Gemüt bewegt. Auf die Substanz und Originalität der Melodie kommt es an. Eigentlich auf nichts anderes. Dabei ist es unerheblich, ob eine gigantische Metal- Band im Hintergrund wummert, oder ob der Interpret sich nur am Klavier oder auf der Gitarre selbst leise begleitet. Insofern ist ein Song wie "John Lennon - Imagine", oder "Toto - Rosanna", oder "Andrew Lloyd Webber - Memory" eben viel wert und ein hochkarätiger Anwärter auf einen Thron in der Pop- History, und andere Songs, bei denen dem Kompositeur nichts Orginelles eingefallen ist, eben nicht. Es gibt natürlich auch Songs, die vom Rhythmus oder einem Basslauf leben, wie z.B. das legendäre "Led Zeppelin - Whole Lotta Love". Ganz klar. Aber irgendetwas Orginelles muss sein, sonst wird ein Popsong nicht unsterblich.

In diesem Thread geht es nicht um die besten Songs, die besten Interpreten oder die besten "Gruppen" aller Zeiten, sondern um die besten Alben. Ein hervorragendes Album zu schaffen, bei welchem möglichst viele Songs die vorstehenden Kriterien erfüllen, ist besonders schwer. Beispiel: Jimi Hendrix hat ganz klar Perlen der Pop- History geschaffen, aber eigentlich nicht viele. Die, die es gibt, sind über mehrere Alben verteilt. Gut sind beispielsweise "All Along The Watchtower", oder "The Wind Cries Mary". Das sind die Songs, die wir in den Siebzigern immer im Partykeller gedudelt haben. Ich habe hier die komplette Diskografie von Jimi Hendrix auf Platte. Ich habe mir wirklich Mühe gegeben, mir die Alben wohlmeinend anzuhören, aber insgesamt sind die meisten Albentitel eine ziemliche Enttäuschung. Ziemlich viel wildes Gitarrengeschrammel, meistens ohne besondere Inspiration. Überschätzt also, der gute Jimi Hendrix. Ähnlich: Led Zeppelin: Es gibt ca. acht unsterbliche All-Time Goodies, die sogar jederzeit meine Kinder vom Hocker hauen, obwohl die sich mit zeitgenössischer Musik beschäftigen. Aber es gibt kein Album, welches vom ersten bis zum letzten Takt einzigartig gut ist. Daher landet Led Zeppelin bei den Alben Charts leider berechtigt unter "ferner liefen".

Aber es gibt solche Alben in der Pop- History. Gar nicht mal unendlich viele, aber es gibt sie. Welches die persönliche Top 50 ist, bleibt jedem selbst überlassen. Das ist durchaus ganz von der individuellen Vorliebe abhängig. Ich möchte den jungen Wilden in diesem Topic, die noch verfangen sind in der künstlerischen Trash- Kultur des tagesaktuellen Musik- Betriebes empfehlen, sich mal ein paar Alben aus der obigen Liste beiseite zu legen, 10 Jahre zu warten, und dann, in einer konzentrierten ruhigen Minute, mehrfach hintereinander Alben anhören wie The Who - Who's Next (1971), The Beach Boys - Pet Sounds (1966), Roxy Music - Avalon (1982) (nicht in der Liste), oder auch U2 - The Joshua Tree (1987).

Ihr werdet weinen vor Glück.


... und Eurer Frau versteckt ihr die Pur- Alben und legt mal Abba - Super Trooper (1980) auf.

[rabe]

Lieber Tintenfisch ,

Und wer bestimmt in der Kunst, was Qualität ist? Diejenigen, die behaupten, etwas davon zu verstehen (einige davon werden das sogar tatsächlich tun ), oder diejenigen, die von diesem Kunstwerk so begeistert sind, dass sie dafür Geld ausgeben?

Ich denke halt, dass sich auf Dauer die Qualität durchsetzt und der Schrott auf der Strecke bleibt, d.h., es werden Titel gespielt und verkauft, die einige Jahrzehnte alt sind, während Kurzzeithits vom Vorjahr längst vergessen sind. Deshalb sind Verkaufsziffern durchaus ein interessanter Gradmesser ;p (wir hatten doch irgendwann diesen Bestseller-Thread, war das Ranking da nicht aufgrund der verkauften Exemplare?).

Und was soll mir diese Liste über den musikalischen Gehalt aussagen, denn

Gewählt haben Redakteure, Musiker und Musikschaffende

irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier nur um Qualität und nicht auch um Kommerz geht, aber selbst wenn ich mich irre, bedeutet das noch lange nicht, dass mein persönlicher Geschmack damit übereinstimmt. Verkaufsziffern würden mich natürlich auch nicht zum Kauf einer bestimmten CD animieren, aber sie sagen etwas über den Massengeschmack aus und auch, wie weit der mit dem von "Experten" zusammengeht oder auseinanderklafft.

Wenn Du eine Melange schlürfst, werde ich mit lieber einen großen Schwarzen oder eventuell einen Einspänner gönnen .

Gruß
rabe

[zscan]

Moin,

natürlich ist es letztendlich immer eine Geschmacksfrage. Trotzdem kann man
versuchen einen gemeinsamen Nenner zu finden, bei dem möglichst viele
zustimmen können. Zudem kann man auch seinen eigenen Geschmack
soweit objektivieren, daß man die "Güte" eines Albums anerkennt, auch
wenn es vielleicht nicht den persönlichen Geschmack trifft. Cosmo hat in
vielen Punkten recht. Es gibt einigermaßen objekte Kriterien, die ein Album
allgemeingültig zu einem "guten" Album machen. Dazu zählt eben das
Gesamtpaket der Songs. Ein, Zwei Hits auf einem Album reichen nicht aus,
um es zu einem guten Album zu machen und das ist meist das Hauptproblem
kommerziell erfolgreicher Alben. Ich glaube eines der wichtigsten Kriterien
für ein gutes Album ist zudem eine gewisse "Zeitlosigkeit", die dafür sorgt
daß ich es mir auch noch in 5 oder 10 Jahren gerne anhöre. Ein wirklich gutes
Album "nutzt" sich auch nicht ab, sondern wird mit der Zeit immer besser.

Um nochmal auf die obige Liste zurückzukommen. Ich habe keinen Zweifel
daran, daß es sich hierbei sämtlich um gute Alben handelt, auf die solche
Kriterien zutreffen. Aber evtl. hätten sie die Handvoll Alben nach 1980 heraus-
nehmen und die Liste "die besten Alben vor 1980" nennen sollen.

Schade, daß es für Alben nicht sowas wie die IMDb Liste der Best-Rated
Movies gibt ( http://german.imdb.com/chart/top ). Diese Liste finde ich z.B.
erstaunlich gut. Vereint alle möglichen Meinungen und sorgt langfristig dafür,
daß sich Qualtität durchsetzt.

Ciao,
zscan

[vinyl]

hier sind di einspielstärksten spielfilme im vergleich zu zscans link
http://german.imdb.com/boxoffice/all...ion=world-wide

man sieht leichte unterschiede, sehr viel mehr kinder- und frauenfilme (titanic) :mrgreen:

[Juppes]

Lieber Cosmo.

Sicherlich hast Du in vielem Recht, was die All-Time-Classics betrifft. Aber auch Deine Auswahl an Klassikern zeigt, wie subjektiv das Ganze doch ist. Und wie müßig es eigentlich ist, darüber zu diskutieren. Aber Spaß macht es trotzdem.

Ich weiß, das viele "Pet Sounds" als DAS Album überhaupt bezeichnen. Bei ganz vielen "ewigen" Bestenlisten ist es ganz vorne mit dabei. Jedoch kann ich damit überhaupt nichts anfangen. Genau so wenig wie mit der neuen Brian Wilson-Platte "Smile", die von der Kritik so hochgelobt ist. Für mich sind die Sachen aus der Beach-Boys-Ecke nur ein wenig aufwendiger produziertes Easy Listening. Dafür wären für mich beispielsweise einige älter Pink Floyd Platten wie "The Piper at the Gates of Dawn" unter den absoluten Klassikern, oder auch ein Album von Massive Attack.

Ich weiß nicht, ob bei denen von Dir genannten Alben die sogenannten "jungen Wilden" vor Glück weinen werden. Ich glaube eigentlich: Eher weniger. Das Tolle finde ich aber, daß Musik einen so bewegen kann, daß man beim Hören einer Platte oder einem Lied, welches aus irgend einem Grunde eine Saite in einem anschlägt, in einen euphorischen Zustand kommt. Das kann bei jedem was völlig anderes sein.

In dem Altenheim wo ich vor langer Zeit Zivildienst gemacht habe, war eine verwirrte Bewohnerin, die hat immer nur Udo Jürgens gehört. Die hat den ganzen Tag mit einem total verklärten Gesichtsausdruck neben ihrem Cassettenrecorder gesessen und hat die Tapes so lange gedudelt bis sie hinüber waren. Alle paar Monate hat ihre Tochter ihr das Zeug wieder neu aufgenommen und mitgebracht. Der konntest Du mit den hier genannten Listen wegbleiben, das hat sie alles nicht interessiert.

Aber ist das nicht schön, daß es so viel unterschiedliche Musik gibt, so viele Geschmäcker, und das man sich so schön darüber streiten kann? Es gibt nicht viele Themen mit denen man sein Gegenüber so schnell auf die Palme bringen kann.

[Telemachos]

Ein kleines Lied. Wie geht's nur an,
Dass man so lieb es haben kann,
Was liegt darin? Erzähle!

Es liegt darin ein wenig Klang,
Ein wenig Wohllaut und Gesang
Und eine ganze Seele.

Das Tolle finde ich aber, daß Musik einen so bewegen kann, daß man beim Hören einer Platte oder einem Lied, welches aus irgend einem Grunde eine Saite in einem anschlägt, in einen euphorischen Zustand kommt. Das kann bei jedem was völlig anderes sein.

Ich glaube Musik die einen bewegt und Musik die innovativ ist und die "Evolution" des Pop/Rock/whatsoever weiterbringt, sind zwei völlig unterschiedliche Sachen..

Ich bin immer wieder von frau o conners "Nothing compares to you" tief bewegt,
habe eber keine Ahnung welche furchtbaren Erlebnisse in meiner frühen Kindheit
dafür verantwortlich zu machen sind..

Ich habe eine Freundin die mir diverse Sachen vorgespielt hat die ihrer Meinung nach angeblich das Gesicht der heutigen Musik mitgeprägt haben (Killing Joke, Pixies.. son Zeug)
Viele dieser Sachen finde ich "ganz gut" (Alleine für diese Äußerung hätte sie mich am liebsten umgebracht)
Aber wirklich bewegen tun sie mich nicht (im Gegensatz zu einigen der plattesten Pop Songs aller Zeiten)

Gruß
tele

[brunftralle]

@Telemachos

Sag mal deiner Freundin

bei Killing Joke - "Love like Blood" läuft mir heute noch der Geifer :mrgreen:

War einer meiner Lieblingssongs

@The Rest

Mein Musikgeschmack geht von Klassik bis Punk.(ausser Volksmusik)

Es muß mich halt berühren/ansprechen.

[spiridon]

Zitat von bor

Und was ist mit The Doors?

Von denen wird noch gesprochen werden, wenn die angeblichen Top50 keine Sau mehr kennt ...

Sach ich doch!

[octopussy]

Hallo,

So ein ranking hätte nur Sinn, wenn die Expertin begünden würden, warum die das Album genommen haben.

Man kann sich ja nicht Musik aus den 50/60 ern mal eben anhören und dann ein absolutes Urteil treffen.

Ich denke, man sollte immer berücksichtigen, wie die musikalische Situation zum Zeitpunktes des Erscheinens war.

Mal ein paar willkürliche und unvollständige Beispiele, was ich meine.

Die Beatles z.B. haben absolute Trends gesetzt
Dito Pink Floyd mit progessivem Psychodelic- Rock.
Ich denke an Bands wie Chicago und Toto mit beinah schon sinfonisch- konzertanten Rock und Popstrukturen.

Da war Albert Collins mit seiner unnachahmlichen Weise, den Blues auf seiner Tele zu spielen.

Queen hatte einen ureigensten Stil.

Selbst (ihr werdet lachen) Robbie Williams mit seinem Swing Projekt verdient höchsten Respekt, sowas schüttelt man nicht mal soeben aus dem Ärmel.

Trendsetter wie Miles, George Benson etc. sollte man aus so einer Liste ganz rauslassen, genau wie geniale Interpreten klassischer Musik wie z.B. Glenn Gould, das ist einfach eine andere Liga.

Dagegen geht mir das xte Album von bspw. Status Quo mit ihrem immer gleichen Primitivrock völlig am XXXXX vorbei, selbst wenn sie es 20 Millionen mal verkauft haben sollten, das kann einfach nicht das Maß der Dinge sein.

[vinyl]

was miles davis in dieser liste zu suchen hat ist mir wirklich auch schleierhaft. ich vermute wunsch der frau des chefredakteurs.
wenn man das fass aufmacht dann kommen aber noch einige andere aus der ecke an den start.

[Cosmo]

Ihr sprecht mir aus der Seele.

Ich meine, wir könnten doch einen eigenen Thread launchen, in welchem jeder Boardie seine persönliche Alben- Top-20 angibt. Es wäre sicherlich sehr interessant, wenn hier so viele abgeklärte und hörerfahrene Boardies unterwegs sind. Späterer Download nicht ausgeschlossen .

Ich könnte mir denken, dass dabei vielleicht signifikantere Ergebnisse zutage gefördert werden, als bei einer Umfrage innerhalb der Rolling Stone Redaktion.

Es müsste dann sichergestellt werden, dass in diesem Thread nicht über Musikgeschmack diskutiert wird, so dass auch ein Boardie, der ein Album von Roy Black (nur ein Extrembeispiel) mag, hier nicht "auseinandergenommen" wird. Ich meine auch, dass ein Ranking nicht unbedingt nötig ist, weil 10 oder 20 beste Alben nicht unbedingt innerhalb dieses Charts rankbar sind.

[octopussy]

Zitat von Cosmo

Ich meine, wir könnten doch einen eigenen Thread launchen, in welchem jeder Boardie seine persönliche Alben- Top-20 angibt. Es wäre sicherlich sehr interessant, wenn hier so viele abgeklärte und hörerfahrene Boardies unterwegs sind. Späterer Download nicht ausgeschlossen .

Man kann es irgendwie schlecht an Alben festmachen. Es ist z.B. unbestritten, dass die Beatles Generationen Musiker wesentlich beeinflußt haben. Ob man nun das Rote, Blaue oder Weisse Album nennt, ist doch eher zweitrangig. Vielleicht sollten wir eben eher über die Musiker reden.

Zitat von Cosmo

Es müsste dann sichergestellt werden, dass in diesem Thread nicht über Musikgeschmack diskutiert wird, so dass auch ein Boardie, der ein Album von Roy Black (nur ein Extrembeispiel) mag, hier nicht "auseinandergenommen" wird.

Über Geschmack läßt sich nicht streiten. Wichtig wäre aber schon, dass jemand darlegen kann, warum ihm/ihr Roy Black so gut gefällt. Manche Diskussionen lassen sich nicht vermeiden, aber er sollte keiensfalls persönlich werden.

Zitat von Cosmo

Ich meine auch, dass ein Ranking nicht unbedingt nötig ist, weil 10 oder 20 beste Alben nicht unbedingt innerhalb dieses Charts rankbar sind.

Stimmt, ein ranking ist eigentlich Quatsch, da man ansonsten ständig genötigt wird, Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Eine Einteilung wie

Musikalische Trendsetter, Superband, Durchschnittsband würde vollauf genügen.

[brunftralle]

Gefällt mir, die Idee mit den eigenen Highlights

Wobei ich glaube, das ich mit 20 Titeln nicht ganz auskomme.


Musik war über 20 Jahre lang meine (passive ) Leidenschaft, bis ich meine (noch)Frau kennengelernt habe :argh:

[Smart Max]

Zitat von Cosmo

Ich meine, wir könnten doch einen eigenen Thread launchen, in welchem jeder Boardie seine persönliche Alben- Top-20 angibt. Es wäre sicherlich sehr interessant, wenn hier so viele abgeklärte und hörerfahrene Boardies unterwegs sind. Späterer Download nicht ausgeschlossen .

Wäre sicherlich ein interessante Sache - mach Dich mal ans Werk

Zitat von Cosmo

Es müsste dann sichergestellt werden, dass in diesem Thread nicht über Musikgeschmack diskutiert wird, so dass auch ein Boardie, der ein Album von Roy Black (nur ein Extrembeispiel) mag, hier nicht "auseinandergenommen" wird. Ich meine auch, dass ein Ranking nicht unbedingt nötig ist, weil 10 oder 20 beste Alben nicht unbedingt innerhalb dieses Charts rankbar sind.

Als ob sowas hier je geschehen wäre

[Nauticat33]

Ein lustiges Outing wär's allemal, nicht wahr? Es würde mir auf jeden fall wesentlich bei der schlußendlichen Klärung einiger mühselig extrahierter Persönlichkeitsprofile helfen *g*
Besonders interessieren würde mich vor allem die Auswahl von Verfechtern der 'Qualität-setzt-sich- durch'-Theorie... ;o)
Also ich denk auf jeden Fall schon mal drüber nach...

Gruß,
nauticat
verkappter Krachexhibitionist

[mykinoki]

Dieses ganze best of ever Zeug habe ich Jahrzehnte nicht mehr gehört; ich mag es auch nicht mehr (hören), sondern behalte es lieber in guter Erinnerung.

Meine "best of" Alben (der letzten Jahre) wären also:

modest mouse - good news for people who love bad news

kriegen von mir den Sonderpreis für beste "ersterbende Stimmen im Chor"
im Song "The World At Large". Ebenfalls erwähnenswert die Textzeile:
"Blame it on the weekends. God, I need a cola now."

giant sand - is all over the map

instrumental reichhaltig. Calexicoähnlich (ist ja auch kein Wunder), nutzt sich aber nicht so schnell ab wie Calexico.

interpol - antics

sehr "straight"; stählerne Stimme, sehr kraftvolle "normale" Stücke.

flaming lips - yoshimi battles the pink robots

Referenzpop

lambchop - is a woman

"Is A Woman" (song), der schönste Reggae für das "Alte Europa". Ich liebe die Stimme von Kurt Wagner. 1a Arbeitsmusik (kommt natürlich auf die Arbeit an).

sparklehorse - it's a wonderful life

langsamer ruhiger Pop

smog - dongs of sevotion

überraschend, meist ruhig. Wie das meiste (das ich höre) so eine Art Chamberpop.

tindersticks - waiting for the moon

ein natürlicher, mit grosser Geste vorgetragener Chamberpop

low - things we lost in the fire

sehr langsam, ein wenig in Aspik erstarrt

godspeed you! black emperor - lift your skinny fists like antennas to heaven

lange Stücke, langsam, sich steigernd. Geliebt unter anderem wegen des "Sleep" Intros; eine kleine gemurmelte Geschichte, warum niemand mehr nachts in Coney Island am Strand schläft.

beck - sea change

Referenzsongs

david byrne - grown backwards

eines (nicht mehr fernen) Tages wird er Schubertlieder singen. Vielleicht im Duett mit Elvis Costello. Die Talking Heads waren für mich nach 10jähriger Hörflaute 1990 endlich wieder etwas animierendes.

friends of dean martinez - random harvest

instrumental (ähnlich Calexico und Giant Sand) manchmal etwas sülzig. Ach, ich mag's trotzdem.

the divine comedy - absent friends

man hat den Eindruck, von einem anderen Ufer dringt etwas dandyhaftes an das Ohr.

adam green - friends of mine

freundliche Texte, fröhliche Lieder.

alison moyet - alf

Bei dieser Stimme bin ich gerührt; immer noch. Die neue CD ist auch sehr schön. Irgendwann wird auch sie Schubertlieder singen.

scott walker - tilt

Wenn jemand ganz weit geht, bis er niemanden mehr sieht, und dann nur für sich selbst singt, dann könnte es sich so anhören. Ich kann es nicht oft hören; aber jedesmal muss ich sagen: MeinlieberHerrGesangverein. Potentieller Schubertliedsänger. Völlig singulär; könnte nicht von diesem Planeten sein.

neil young - greendale

Schöne Webseite zu Greendale. Neil Young begleitet mein Leben.

built to spill - there's nothing wrong with love

Eine Mischung aus Sparklehorse und Modest Mouse mit etwas Low

Schubertlieder höre ich grundsätzlich nicht; aber ich spüre schon den Widerstand schwinden. Vielleicht konvertiere ich, wenn Madonna ins Schubertliedbusiness einsteigt.

Bands; Platten; Namen die mir nach vielen Jahren unangstrengten hörens gerne noch einfallen (ausser den üblichen Stones bis Hendrix - die ich einfach nicht mehr hören will). Das mag ja auch ein Kriterium sein.
Stephen Stills (Manassas)
Blood Sweat and Tears
Chicago
The Fugs
Jeff Beck
Link Wray
Canned Heat

mykinoki