Anleitung über den Aufbau eines Router-PC's

[Krocket]

Hi,

bei

http://www.onlinekosten.de/hardware/artikel/?ID=114

findet man eine sehr schöne Schritt für Schritt Anleitung über
den Aufbau eines Router-PC's.
Eingesetzt wird FLI4L (kostenlos).
Man braucht nur ein Diskettenlaufwerk !!!!!

Gerade alte PCs (ab 486er) können mit dieser Methode schnell wieder nützlich werden, denn mit FLI4L ist es möglich, seinen alten PC vom Dachboden zu holen und viel Geld durch die Nutzung der alten Kiste als Router zu sparen.

Doch keine Angst, auch wenn FLI4L auf Linux basiert, so ist das Programm unter Windows komfortabel konfigurierbar, sodass auch ungeübte PC-Nutzer relativ schnell zum Erfolg kommen dürften. Dafür sorgen auch die in diesem Guide verwendeten Screenshots, die Ihnen zeigen, was sie wo einstellen sollten.


Werde ich doch mal ausprobieren.

Gruß

Krocket

[Gwen Boiler]

Schöne Anleitung!

Vielleicht hole ich jetzt doch mal den alten P90 aus dem Keller...

Vielen Dank für den Link!

[dr_tommi]

Hatten wir zwar auch schon mal hier, aber die immer größer werdende Gemeinde der FLi4L-User freut sich immer über Zuwachs.

[ParalyzedHorse]

Danke für Hinweis und Link !! cu Jolly Jumper

[Tank]

Immer nur FLI4L...es gibt noch 100te andere Lösungen, freesco,
smoothwall, ipcop, LRP, etc...aber egal.

cu
tank

[MaXime]

oder OS/2 , gelle Tank

[AMDler]

@es gibt noch viele andere:

ja richtig, aber....das Prinzip oder das Konzept lautet doch schön klein, sollte möglichst viele Zusatzmodule haben, free sein, also am Besten GPL. Das nur als kleiner Auszug, jedoch ist mir persönlich smoothwall zu kommerziell geworden, siehe die neuen Fixes haben nur noch mehr Werbung mitgebracht. Überall blinkt es. Das muß einfach nicht sein. Ich werde demnächst wahrscheinlich auch auf fli4l umsteigen. Ich sehe das ähnlich wie der Vergleich mit M$_office. Warum brauche ich ne 4CD office_suite, wenn ich das genauso gut mit kleineren Programmen erledigen kann? Wo ich nicht mal ein schlechtes Gewissen haben muß? Office? von M$ ? Hat doch jeder, jede Applikation basiert doch schon fast auf diesem Layout, ehrlich gesagt, ekelig. Schaut mal in die akt. c't rein. In den Artikel von K.Krause. Innovation heißt das Stichwort

[Tank]

@MaXime

Genau!

Aber ich probiere die Tage mal das hier aus..kenne ich seit langem,
habs nur noch nie versucht, ist eher etwas für die Leute die nicht
auf jeden bunten Button clicken, es dafür stabil und einfach haben
wollen.. NetBSD basierte Firewall/Gateway.

http://www.dubbele.com

2 Bootfloppy's laden, booten, der Rest wird online nachinstalliert..

cu
tank

[WereWOLF GANG]

Der vollständigkeithalber sollte man hier erwähnen, dass ein softwarerouter halt überhaupt keinen strom frisst und auch wunderschön konfigurierbar ist:

Sygate

WinRoute

All Aboard (h**p://www.internetshare.com)

[Stegie]

Zitat von WereWOLF GANG

Der vollständigkeithalber sollte man hier erwähnen, dass ein softwarerouter halt überhaupt keinen strom frisst und auch wunderschön konfigurierbar ist:

Sygate

WinRoute

All Aboard (h**p://www.internetshare.com)

Also, mein Deutschlehrer würde sagen, dass das eine unzulässige Verallgemeinerung ist: Schließlich muss der PC ja auch an sein, damit die anderen PCs ins Netz können

[F2B]

Was mich noch interesieren würde: Ist FLI4L ne reine Router-SoftwareODER auch ne "Firewall" (integrierte) Lösung????
Cu F2B

[dr_tommi]

Router
Packetfilter
IP-Masquerading
Port-Forwarding
Portblocking mit -logging

Aber keine vollwertige Firewall!! :argh:

[Tank]

@F2B

nach c't aussagen ist fli4l keine richtige firewall, aber es optpackages...ich habe vorhin wieder meine openbsd 3.0 cd gefunden, und werde es die nächsten wochen doch mal endlich wagen, anleitungen habe ich genug
gefunden mit google...naja, ich werd's schon irgendwie hinbekommen,
denke ich, in jedem fall neues dazulernen. Hat es denn jemand von
den Freaks hier drauf? Lese grade die FAQs durch...

cu
tank

[Mr.Eden]

Moinsen

@F2B
FLI4L ist ein reiner Software-Router also keine Firewall etc.
allerdings hat FLI4L einen Port-Filter der bringt auch schon ein wenig.

@all
leider bittet mir FLI4L nicht die Möglichkeit es als VPN-Endpunkt (VPN-Tunnel mit IPSEC) einzurichten gibt es Alternativen, die genauso einfach sind, egal ob unter Win/Linux/etc und mir danach das gesamte Netz über diesen Tunnel schicken. Das wichtigste ist halt die Einfachheit da es nicht für mich ist. Danke.

Cu
Mr.Eden

PS: viel Ahnung hab ich davon nicht, aber so hab ich es verstanden

@TANK
na OS/2 doch nicht so optimal :mrgreen: [abers schneller schreiben kannst Du )]

[Tank]

@Mr. Eden

Ich hab die OS/2 CD noch nicht installiert, ehrlich gesagt,
der Grund ist, in Gurke 3 fehlt mir derzeit eine HDD, aber
irgendwo in meinen Grabbelkisten habe ich noch so eine 1-4 GB
Gurke.

@MaXime

Ich teste es aber auf jeden Fall noch. Bekomme die 4 Original CDs
die Tage von jemand.

cu
tank

[F2B]

@ Mr. Eden
Danke für die Antwort. Aber noch eine Frage eines LINUXneulings:
Gibt es "FIREWALL Plugins" für das Teil?

[Mr.Eden]

Moinsen F2B

Schau Dir mal die Antwort von dr_tommi genauer an da steht erst mal alles was es kann.
Ja es gibt Plugins (hier nennt man sie opt´s) in diesem (Firewall)-Bereich siehe http://www.fli4l.de/german/opt.htm
allerdings würde ich mir erst mal die Frage stellen braucht man diese. Ich weiss nicht wofür Du FLI4L willst aber der Normalo TDSL oder ISDN- User braucht sowas imho nicht umbedingt. Falls Du ne (Standleitung mit) fester IP hast sieht es anders aus bzw nen öffentlichen Server drauf lassen willst aber dann ist FLI4l imho sowieso nicht das richtige.

Die Profis (dr_tommi??) können hier ja noch mal genauer werden aber FLI4l hält dir und deinem Netzwerk den größten Dreck des Internets fern.
Wenn Du wirklich mehr brauchst musst(solltest) Du ne andere Distributionen nehmen.

just my 2 cent

Mr.Eden

@Tank Falls Du OS/2 Warp4 mal im Netz rumlaufen siehst sag mir Bescheid als es damals aktuell war hab ich es nie bekommen obwohl ich hinterher war wie ein Luchs, und nu spiel ich halt verschmäter Liebhaber ;p und mach es allen madig jaja manche Leute sind halt echt schlimm :lol

[F2B]

oki...
genau das wollte ich wissen. Danke

Cu F2B :yo

[G0dzWrath]

ich weiss nicht ob ich sowas dergleichen jetzt überlesen habe aber...


wisst ihr wieviel nen pc hingegen zu nem normalen router schluckt ?! auch wenn ich eigendlich was habe gegen diese teile ( hardwarerouter in diesem kleinen format ) so muss man sich das auch überlegen...

...wenn man den pc dann wirklich richtig nutzt ( webserver, email server, ftp server, etc etc etc ) dann könnte man es ja machen aber nur für's routen nen bissel viel strom...


ich würde mir das 2 mal überlegen an eurer stelle...

[Tank]

@Mr. Eden

Frag MaXime... Zu Warp 4: Hatte es nie Einsatz, bei mir hieß es immer nur Warp 3, Mr. Sulu, Energie..von 94-99.

Tippfehler, Warp 4 kam afaik 1996 raus, und ein damaliger BBS Kollege hatte es auch...allerdings hatte ich ihn nie nach Warp 4 gefragt, weil meine 3er Version stabilitätsmässig voll zufriedenstellend war. :lol
Dafür aber ausgeprochen SEHR stabil, und das mit 3 PCBoard DOS
Tasks, 24/7... Hatten Leute mit Win95 nachgemacht..Bauchlandung.. ;p Damit läuft ja nicht mal eine Line richtig...ich hatte eine ISDN und 2 analoge...

Allerdings: DESQview 2.71 aus dem Qemm 7.5 Packet war ein guter
DOS-Multitasker...wenn auch nicht perfekt, aber immerhin damals
wesentlich besser als der Winblöd95 Scheiß...außer Bluescreens
nichts gewesen, im BBS Betrieb..lol.

cu
tank

[Mr.Eden]

Moin G0dzWrath
soviel ist das garnicht. Bedenke bitte das wir hier von 486ern und maximal 586 sprechen die sind teilweise noch passiv gekühlt. Es ist sicherlich mehr als ein Hardwarerouter schluckt aber die Softwarerouter sind hat flexibler etc. und vorallem kosten sie in der Anschaffung zumeist nichts (schau mal in deinen Keller ;-)

Ein paar Leute in der Newsgroup von FLI4L haben es mal ausgerechnet wieviel die Teile verbraten im Jahr(!) es lag glaub ich so zwischen 20-50 DM(<-!)

Cu
Mr.Eden

PS: ich such immer noch ne Lösung für den VPN/IPSEC-Tunnel-Endpunkt.

@tank
jaja die seligen BBS-Zeiten genau zu der Zeit hab ich´s halt auch gesucht auch wenn ich immer nur User und nie SysOp war ;-)

[Malcolm]

Auch ich habe das Teil seit einigen Wochen im Einsatz und dieses Tutorial sowie die Dokumetation auf der Homepage sind sehr gut.

Allerdings habe ich es immer noch nicht geschfft hinter dem Ding zu flashen
Hoffentlich erbarmt sich da mal jemand ein Opt zu basteln.

Gruß, Malcolm

[G0dzWrath]

jo also das sagte ich aber das wenn mehrfachbenutzung betrieben wird mit dem pc ( server ) lohnt es sich...hab ich ja schließlich auch hier stehn...

aber NUR als router lohnt es nicht nicht...aus meiner sicht

[dr_tommi]

Du kannst es ja auch noch als Web-Server, Fax-Server, für Edonkey, Druckserver und noch für viele weitere Funktionen nutzen. Da gibt es eine ganze menge Addons. Dann wird aber wieder etwas mehr Leistung nötig.

@Mr.Eden hast du schon mal in den Howtos nachgesehen. Da steht einiges zu diesem Thema. Eingenartigerweise findet man mehr Howtos über Google als über die Links der Seite.
Ob es allerdings das ist, was du konkret brauchst weiß ich nicht.

[XVisor]

in dieser Anleitung wurde die Lösung geschildert, in der von einer
"normalen" Hardware ausgegegangen wird.

FRAGE.

Wie steht es mit FritzDSL und FLI4L??


Gruesse
XViSOR

[CMDR]

Hallo

ich habe gleich mal eine technische Frage: Ich habe einen 486 DX2/66 von SIEMENS, der hat ein Gehäuse das ist so HOCH wie eine Streichholzschachtel lang ist. Also nur ca. 5cm flach.

Nun will ich einen DSL-Router draus bauen, doch da geht nur 1 Netzwerkkarte rein (wegen der geringen Höhe). Ist es trotzdem möglich, einen Router daraus zu machen, oder sind zwingend 2 Netzwerkkarten nötig?

Ich weiß, Tech & FAQ, aber das paßt hier gut rein.

Danke schonmal


CU

CMDR

[sanpao]

Hi,

ich kenne das proggy zwar nicht, aber bei den meisten/allen ist es so
d. du zwei Netzwerk Karten brauchst ...

aber es gibt auch Karten welche zwei Anschlüsse haben vielleicht funzt das ... - sind aber wesentlich teurer ... leider

grüsse

sanpao

[nizo]

@CMDR

ich habe FLI4L als DSL-Router auch nur mit einer Netzwerkkarte und dem DSL-Modem ab Hub laufen. Klappt ohne Probleme.

Falls du es nicht zum laufen bekommst kann ich dir gerne nen Auszug aus meiner Konfigurationsdatein "base.txt" schicken.

cu
nizo

[kinderstrumpf]

Hallo Leute,

Zitat von CMDR

Hallo

Nun will ich einen DSL-Router draus bauen, doch da geht nur 1 Netzwerkkarte rein (wegen der geringen Höhe). Ist es trotzdem möglich, einen Router daraus zu machen, oder sind zwingend 2 Netzwerkkarten nötig?
CMDR

Ich hab das Ding jetzt seit einer Woche am laufen, kostet Dich zwei
Stunden (wenn man von Linux keine Ahnung hat) und dann läuft
das Ding Problemlos.

Ich hab auch nur eine Netzwerkkarte drin, dann mußt Du halt nur einen
Hub haben ...

Ich kann es jedem nur empfehlen, hat man das System einmal verstanden hast Du einen Router in 10min. aufgesetzt.

Gruß
Kinderstrumpf

[powermid]

nun wollte ich den alten PC (Pentium100, 32MB Ram) nicht nur als Router verwenden, sondern "nebenbei" noch zur Datensicherung und für die "Gemeinsamen Dateien" aller User (3) des Netzwerkes (große Festplatte ist ja preiswert) - aber damit wird es wohl unter Windows einfacher gehen, oder ist es sinnvoll dann ein Linux-System zu installieren?

powermid

[Boba]

Ich hab mir auch einen alten (naja, soo alt nicht, aber zu nichts mehr zu gebrauchen...) pc zum router umgebaut.
btw: auch nur eine nw-karte und alles am hub.
da ist mitlerweile ne 8gb platte drin und es läuft folgendes drauf:
-edonkey (mit java controller ferngesteuert) <-genial
-webserver zur statusüberwachung mit:
-java ssh client
-"downloadmanager" (nicht wirklich, aber für grosse downloads doch sehr praktisch)
-ftp server natürlich, um dateien runterzuladen(->edonkey) und neue opts hochzuladen.
-junkbuster (werbefilternder proxy, wers nicht kennt)
-qos, damit alle drei rechner zu jeder zeit vernünftig surfen können

lässt sich recht einfach zusammenbauen, und läuft problemlos.
netter nebeneffekt ist auch das man ein wenig über linux dazulernt.

zum stromsparen:
ich lass das ding nicht permanent laufen, außerdem:
ein hardware router kostet auch einiges, und: wenn ich meinen rechner anlasse um was runterzuladen (edonkey oder wie auch immer) dann zieht das wesentlich mehr strom!

@powermid:
du kannst unter fli4l auch samba installieren!

[Tank]

Also z.B. ein Siemens PCD4L ist genial als Router, ok, PCI-486er,
Standart i486DX2-66, aber kann man aufmotzen. Hab grad aus 2 schrottreifen einen funktionsfähigen gebaut, 2x 509B rein, fertig ist das
Teil. Hat 16 MB, und eine 270er HDD, aber reicht dicke aus.
Das Teil ist sogroß wie 2 Pizzaschachteln übereinander, und frißt ca. 15W
Strom nur, außerdem klein und platzsparend. Mit einem AMD DX2-66
kam ich nur bis zum Biosscreen, sonst hatte sich nix getan..da ist mir
schließlich eingefallen, vielleicht läufts wg. dem veralteten Bios nur mit
Intel CPUs...intel DX2 rein, und es lief sofort. Naja, der AMD geht
jetzt auch mit dem Bios Update. *g*

#edit

Die Intel 5V CPU wird ca. 40-45° warm, wird aber passiv gekühlt, HDD hört man bei Zugriffen sogut wie gar nicht, und der Netzteillüfter ist mehr als leise.
cu
tank

[Hidden Warrior]

Ich hab ne ganze Armee von Fragen:

1.
wenn ich FLI4L benutze, muss ich dann auf den Clients in den Programmen/Spielen das ganze Zeug umstellen (also ist FLI4L ein Router àla Wingate) oder bleibt praktisch alles beim Alten (also ist es NAT)?

2.
Ich hab als Platform für den Softwarerouter einen P-II 300 mit Asus MB rumstehen. 10GB HD 256MB RAM.
Das MB und die LevelOne Netzwerkkarte unterstützen WakeOnLAN. Kann ich jetzt meine Netzwerkclients(3x W2k) so einrichten, dass bei Zugriffsversuch auf Internet der Rechner gestartet und die Verbindung aufgebaut wird?

3. gibt es einen (Win)vnc Client für Linux?
Damit würde man sich nämlich viel Arbeit ersparen um eine vollständige Steuerung des Linux Rechners von min. einem Windoof PC zu ermöglichen. Java für Esel; SSH Server für Rest...

Vielen Dank für eure Hilfe.

MfG
Hidden Warrior

PS.: Bin Linux Newbie und DSL hab ich auch noch nicht. Aber hoffentlich bald...

[jmk]

wenn ich das richtig gelesen habe bei den opt packages ist das ganze ja auch von cd möglich... hat einer von euch das schon mal getestet? oder gibt es dazu irgendwo noch weitere resourcen?

spricht eigentlcih irgendetwas dagegen das ganze von einer cd laufen zu lassen?

[CMDR]

@all:

Danke für die Beantwortung der Fragen!

@Tank:
Ja, genau so einen Siemens PCD4L habe ich auch, die sind wirklich superflach und leise.


CU

CMDR

[DiRTy.HeLPeR]

@Hidden Warrior

Zu 1.'tens: Du brauchst lediglich nur bei deiner Internetverbindung den Router als Gateway einzutragen. Bei deinem PC musst du natürlich auch noch eine fest IP eintragen. Es ist also eine reine NAT Lösung.

Zu 2.'tens: Bin mir da nicht so sicher, aber ich glaube darüber auch schon was gelesen zu haben. Musst halt bloss wieder so ein OPT installieren.

Zu 3.'tens: ...keine Ahnung. Sorry.

@jmk

klar kannst du das ganze auch von CD aus starten/machen. Du musst dir bloss ne bootable CD erstellen. D.h., du musst dir ein Image deiner fli4l Floppy anlegen und es dann als bootable CD brennen. ...wenn du dich dafür endscheidest, solltest du schon ein bischen Linux Kenntnisse mitbringen. Mit DOS ist das einfacher (autoexec.bat; config.sys), bei Linux habe ich leider keine Ahnung.

[nizo]

@jmk
habe ich getestet und bootet halt sehr viel schneller. nervig ist nur dass man für jede neue konfiguration ne neue cd brennen muss. bei der diskettenlösung kannst du über das tool imonc änderungen vom client aus vornehmen die dann direkt gesichert werden. es ist also nicht nötig jedes mal die ganze diskette neu zu erstellen.

das erstellen der cd ist aber super billig.
nach dem download und entpacken des packages einfach die mkcd.bat anklicken und los gehts.


nizo

[DiRTy.HeLPeR]

@nizo

WOW, doch so einfach, hätte ich nicht gedacht! ...naja

[Tank]

@CMDR


Ich hab mich gestern im Web totgesucht, weil's auf der fsc-siemens.de
oder wie die Seite heißt, kein Handbuch zum PCD4L Systemboard
gibt. Nun ist da ein Jumper für den DX4, aber KEINER für 3.3V, was mich
SEHR verwundert hatte, ist das in meinem PCD4L ein D882 Systemboard
steckt, und kein D800, laut Siemens Homepage..mit anderen Worten, bei mír steckt das MoBo aus dem PCD4H drin, wissen die Geier, wieso.

Jetzt hab ich auch das Handbuch, nur sind da ca. 5-6 Jumper NICHT drin
beschrieben, und am MoBo auch nicht gelabelt. Da ich bei eBay nen
Typen gesehn hatte, der ohne extra Spannungs wandler einen AMD DX4-133 im PCD4L eingesetzt hatte, frage ich mich natürlich wie das gehen
soll..ich will auch mit neuem Bios nicht riskieren, das meine schöne 3.45V CPU mit 5V dann gegrillt wird...welche CPU hast Du drinnen, auch nur DX2-66?

Ich will mal die Smoothie draufhauen, nur dafür ist der DX2 echt zu lahm vom Speed, ferner RAM auf 32 MB upgraden.

#edit

Der DX4 Jumper ist nur für den Clockfaktor, also nicht für die 3.3V-5V
Umschaltung..was mache ich jetzt? Hätte auch sehr gerne einen DX4-133
laufen..zumal das Teil 16kb L2 WB Cache hat, statt 8, und ich hier 3 Exemplare dieses Types noch habe.
cu
tank

[HardwareHarry]

Zitat von Gwen

Vielleicht hole ich jetzt doch mal den alten P90 aus dem Keller...

Hab ich auch in einem Internet Cafe mit 10 PC's eingesetzt.....
nur ist die Prozessorbelastung bei max. 4% und das auch nur wenn ich iMONC am laufen habe ....

Hast du nicht noch einen 486er ??

HardwareHarry

[Hidden Warrior]

Vielen Dank an Dirty Helper für die Antworten.

Zu drittens hab ich mal über Google gesucht. VNC Server gibts sogar für den Amiga...