Affenmusik - .ape oder reicht allen .mp3 ?

[dubpistol]

...

[Schuttwegraeumer]

Zitat von JackDaniels

Schon seit einigen Monaten konzentriere ich mich auf
im Audiobereich mit mehr auf das mp-Format sondern
habe fast meine gesamten Aktivitäten auf ".ape"
(monkey audio) verlagert - natürlich nicht auf Konsummusik,
sondern auf Aufnahmen - von Rock und Jazz über Pop bis hin zur
Klassik, die das "lossless" Format auch verdienen.

Ich frage mich, ob es anderen Menschen hier ähnlich ergeht bzw.
wie andere darüber denken.

Im "Web" spielt das Format nach meiner Einschätzung zur Zeit nur
eine sehr geringe Rolle - vor allem wohl wegen der "Grösse"
der Files.

JackDaniels

Kann mir mal jemand sagen, was ape für ein format ist?
Bei der Grösse kann ich ja gleich WAVE nehmen.
Für unkomprimirte files gibt es genug existierende Formate.

Schutti

[TeacherKS]

Kann mir mal jemand sagen, was ape für ein format ist?
Bei der Grösse kann ich ja gleich WAVE nehmen.
Für unkomprimirte files gibt es genug existierende Formate.

APE ist das Format von Monkey's Lossless Aufio compression:
http://www.monkeysaudio.com/

Plugins sind für alle gängigen Tools vorhanden (CoolEdit, Winamp usw.)
Der Affe bekommt eine 700MB große CD teilweise auf 350-400MB runter, womit man schon fast 2 CD's verlustfrei speichern kann. Über die Plugins lassen sich diese komprimierten Files wie WAV's abspielen.

Gerde beim Übertragen über Internet ist das ganz interessant. Dank DSL ist es zwar kein Problem 700MB zu übertragen, 350MB sind aber dennoch handlicher.

MfG
TKS

[Schuttwegraeumer]

Zitat von TKSoft2000

APE ist das Format von Monkey's Lossless Aufio compression:
http://www.monkeysaudio.com/

Plugins sind für alle gängigen Tools vorhanden (CoolEdit, Winamp usw.)
Der Affe bekommt eine 700MB große CD teilweise auf 350-400MB runter, womit man schon fast 2 CD's verlustfrei speichern kann. Über die Plugins lassen sich diese komprimierten Files wie WAV's abspielen.

Gerde beim Übertragen über Internet ist das ganz interessant. Dank DSL ist es zwar kein Problem 700MB zu übertragen, 350MB sind aber dennoch handlicher.

MfG
TKS

Aha, danke, werde ich mir mal ansehen.

Ist so wies aussieht frei, GPL?

Schutti

[TeacherKS]

Klar! Freeware!!
MfG
TKS

[Schuttwegraeumer]

Zitat von TKSoft2000

Klar! Freeware!!
MfG
TKS

Was jetzt, GPL oder nur Freeware?

Schutti

[TeacherKS]

BIG NEWS -- Source Code Available:
The Monkey's Audio source code is now freely available. More information will follow, but until then, visit the Forum for more information and discussion. The licensing is very non-restrictive as long as you're considerate enough to talk to me before using the source. Looking forward to what's to come...

Schau doch nach! URL bereits gegeben...

MfG
TKS

[annelie]

beschäftige mich zum ersten Male mit dem ape-format und auf der Suche diesem Thread begegnet,

bringe ihn - wenn auch verspätet in das TopTopic;

Auf diesem Board ist einfach zu allen Problemen etwas zu finden

[annelie]

habe heute mein erstes ape-image gebrannt,

nach einigen Probieren relativ einfach:

Foobar2000
rechter Mausklick
convert
(cue hatte ich nicht einmal nötig )

und als Audio-CD gebrannt mit Nero 6.3.1.15

[dubpistol]

Zitat von annelie

habe heute mein erstes ape-image gebrannt,

nach einigen Probieren relativ einfach:

Foobar2000
rechter Mausklick
convert
(cue hatte ich nicht einmal nötig )

und als Audio-CD gebrannt mit Nero 6.3.1.15

Hallo annelie,

mit dem Audio CD Writer Plugin für foobar2000 geht es sogar noch einfacher. Damit kannst Du direkt aus foobar heraus brennen. Nero muss dabei installiert sein, da dessen Brenn-Engine genutzt wird.

[Lumumba Man]

Nimm lieber flac! Siehe auch Welcher lossless audio codec ist besser?


Gruß,
Lu

[nicknuts]

um auch mal nen wichtigen senf dazu zugeben :fy

am besten hören sich immer noch Schallplatten an - sind viel voller im Klang und so authentisch mit dem Knistern

Nick

[annelie]

@Bimbo Frogger,

danke

bei klassischer Musik merkt man schon den Unterschied, man bekommt mit dem apeformat eine wirkliche kopie des Orginals;

habe mir gestern die Orginal-CD von Bekannten ausgeliehen und verglichen mit meiner ape-version, weder sie noch ich entdeckten Qualitätsunterschiede,

es betrifft das Gloria von Vivaldi und von Scarlatti das Dixit Dominus;

@Lumumba Man,

werde ich sicher probieren thx

@nicknuts,

am besten hören sich immer noch Schallplatten an - sind viel voller im Klang und so authentisch mit dem Knistern

stimmt, meine allererste Schallplatte sind die Etüden von Chopin, manchmal belausche ich sie noch, trotz all ihren Kratzern aber nur rein aus Nostalgie;

[TeacherKS]

habe mir gestern die Orginal-CD von Bekannten ausgeliehen und verglichen mit meiner ape-version, weder sie noch ich entdeckten Qualitätsunterschiede

Schnapp dir eine beliebige CD, erstell mit EAC ein CD-Image davon. Du bekommst dann ein WAV welches du mit APE komprimieren kannst und ein CUE.

Lass das WAV bestehen, aber erstell eine Komprimierte Version als APE.
Dann Lass das APE wieder in WAV umwandeln und vergleich das echte WAV von EAC mit dem WAV welches dir Monkey erstellt hat.

Du wirst feststellen, dass beide WAVs absolut byteidentisch sind! Ein Klangunterschied ist also unmöglich -> LossLess kompression eben.

MfG
TKS

[Wary]

Zitat von Bimbo Frogger

mit dem Audio CD Writer Plugin für foobar2000 geht es sogar noch einfacher. Damit kannst Du direkt aus foobar heraus brennen. Nero muss dabei installiert sein, da dessen Brenn-Engine genutzt wird.

Mit dem ape Plugin für Nero geht es noch einfacher.

Mal ne andere frage.
"Stimmt" der Tongenerator von Foobar2000?
Weil ich hab da gerade rumgetestet und kann das bis 22000Hz noch richtig hören :confused:

[dubpistol]

Zitat von Wary

Mit dem ape Plugin für Nero geht es noch einfacher.

Findest Du - was ist denn an der foobar-Variante komplizierter?
Mit foobar kannst Du sehr viele gängige Audioformate mit nur 2 Mausklicks brennen. Darüber hinaus kannst Du sogar zerhackte MP3-Alben wieder 100% gapless brennen, sofern sie mit Lame neuer als 3.90 erstellt wurden. Außerdem macht foobar keine minutenlange Denkpause beim Einlesen von Cuesheets.
So, genug Lanze für foobar gebrochen

Ich hatte übrigens bei meinen Tests mit den Nero-Plugins nur Coaster gebruzzelt. Keine Ahnung warum - aber ich glaube weil Nero On-The-Fly decodieren wollte (und ich nicht wusste wo man das umstellen kann), wofür mein Rechner wohl zu schwachbrüstig ist.

Zitat von Wary

Mal ne andere frage.
"Stimmt" der Tongenerator von Foobar2000?
Weil ich hab da gerade rumgetestet und kann das bis 22000Hz noch richtig hören :confused:

:confused:

[Antitrack]

Wenn das APE-Format so riesig is, kann ich ja gleich ne WAV-Datei hernehmen und durch den RAR-Packer jagen, das macht ja wohl mehr Sinn...

[dubpistol]

Zitat von Antitrack

Wenn das APE-Format so riesig is, kann ich ja gleich ne WAV-Datei hernehmen und durch den RAR-Packer jagen, das macht ja wohl mehr Sinn...

Warum soll das mehr Sinn machen :confused:

Hier mal ein Beispiel für Dich:

Ausgangsmaterial: Wavedatei 765 MB

WinRAR 3.40 (höchste Kompressionstufe):
Größe: 563 MB
Dauer: 12 Minuten
Muss zum Anhören entpackt werden.

APE (Kompression High):
Größe 490 MB
Dauer 5:50 Minuten
Muss zum Anhören nicht entpackt werden

So, und jetzt erzähl mir mal was mehr Sinn macht!

[Perpetum]

O-Ton von JackDaniels:

'... natürlich nicht auf Konsummusik,
sondern auf Aufnahmen - von Rock und Jazz über Pop bis hin zur
Klassik, die das "lossless" Format auch verdienen'.

Wer so SEINE Wertung von Musik anderen überstülpt, ist definitiv nicht qualifiziert zur obkektiven Beurteilung der technische Qualität.

[sputnik]

ich denke dass muss jeder dür sich selbst entscheiden, welche art von musik ihm wieviel speicherplatz wert ist.

klar ist hier jedenfalls schon mal eines geworden:
- APE ist verlustfrei (also quasi ein für audio optimiertes zip/rar) - nichts geht dabei verloren
- MP3 ist grundsätzlich verlustbehaftet (die idee dabei ist allerdings, das die verluste nicht hörbar sein sollten ... was allerdings stark von den einstellungen und dem alter/hersteller des codecs abhängt)

[Wary]

Wem MP3 für seine Lieder reicht der kann ja auch gerne lzip für seine restlichen Dateien nehmen.



*SCNR*

[inDigo]

allen hallo und einen guten tag

ich möchte den argumente-strängen "wer hört was ..." und
"sind wirklich unterschiede zwischen original und (zb.) mp3 hörbar ?"
etwas aus meinen eigenen experimenten hinzufügen:

als ich den komprimier-algorithmen 'mp3/lame', 'mp3pro' und 'ogg'
begegnet bin, hatte ich noch überhaupt kein verständnis dafür, wie
die dazugehörigen aussagen über die jeweilige leistungsfähigkeit zu
bewerten seien.
ich habe dann einige versuche gestartet und konnte zunächst keine
unterschiede der algorithmen untereinander und zum original feststellen,
bzw. waren diese so gering, daß ich meinen ohren schlicht nicht traute.

bis ich das 'richtige' musikstück fand, und da fiel der groschen -
"hope" von 'apocalyptica'.

mir geht's dabei nicht um die gruppe selbst; ich habe damals zum ersten
mal eine cd von ihr gehört.
es geht dabei um das, was im musik-stück passiert -
das stück ist sehr dynamisch und 'voll', und die stets große klangbreite
variiert stark von kräftigen höhen in sehr starke bässe.

als ich dann unterschiedliche bitraten ausprobierte, waren die unterschiede
der komprimierten dateien untereinander und zum original unterhalb von
256 kbit/s für 'mp3' und 'mp3+' an einigen stellen (im kopfhörer) sehr deutlich
zu hören; nur 'ogg' lieferte ein brauchbares ergebnis.

für mich bedeutet das, daß die gängige pop-musik ab 192 kbit-mp3's
(mit eac gerippt und per lame komprimiert) gut auf die platte kommt.
sehr dynamische musik (klassik, bestimmte instrumente-kombinationen) sind
nicht 'mp3-fähig' (auch nicht bei 320 kbit und vbr), sondern besser als ogg's
abzulegen (256 kbit plus gefühls-'reserve').
wichtige sicherheitskopien oder 'einzige' files komprimiere ich aber nicht destruktiv, sondern per 'flac' oder 'ape'.

das oben genannte beispiel ("hope") kann übrigens jeder ausprobieren.
ich habe seit langem leider keine vernünftigen boxen mehr, aber einen guten
kopfhörer. einen solchen solltet ihr für die versuche jedenfalls auch verwenden.

mit freundlichen grüßen,
inDigo.